Zaburzenia polskiej seksualności

[Intraneus]

Wątek wydzielony z wątku praktyka buddyjska a seks w związku - iwanxxx 13.03.08

Coż Mira. Tak to jest, jak ktoś sie za bardzo wkęrci w buddyzm MONASTYCZNY

[piotr]

Cześć Intraneus,

Coż Mira. Tak to jest, jak ktoś sie za bardzo wkęrci w buddyzm MONASTYCZNY

chyba żartujesz. Niektórzy świeccy buddyści również żyją w celibacie i nie czyni to z nich mnichów ani mniszek. A to, że ludzie kojarzą życie monastyczne zwłaszcza z celibatem, chyba świadczy tylko o tym, że lubimy rozmawiać o seksie.

Pozdrawiam,
Piotrek

[Intraneus]

dla mnie to jest wymysł czysto monastyczny, a że niektórzy swieccy zyją w celibacie, to najczesciej jest spowodowane tym, ze nauczycielami sa przede wszystkim mnisi

[piotr]

Cześć Intraneus,

dla mnie to jest wymysł czysto monastyczny, a że niektórzy swieccy zyją w celibacie, to najczesciej jest spowodowane tym, ze nauczycielami sa przede wszystkim mnisi

no to znalazłeś kozła ofiarnego. Czas na ceremonię.

Pozdrawiam,
Piotrek

[jerez]

nauczycielami sa przede wszystkim mnisi

to po pierwsze, a po drugie to to ze dla chrzescijan-polakow naturalne sa kajdanki spoleczne na temat seksu.

cicho, lepiej zgasmy swiatlo bo nas jeszcze ktos zobaczy a nie daj boze uslyszy

[Intraneus]

no to znalazłeś kozła ofiarnego. Czas na ceremonię.

nieee. mnisi nie są winni. problem i niezrozumienie powstaje na styku zachodnich umysłów i nauk monastycznych. tak mi sie wydaje przynajmniej. ale stosik by sie przydal, bo cos zimno dzisiaj

[piotr]

Witaj Jerez,

to po pierwsze, a po drugie to to ze dla chrzescijan-polakow naturalne sa kajdanki spoleczne na temat seksu.

cicho, lepiej zgasmy swiatlo bo nas jeszcze ktos zobaczy a nie daj boze uslyszy

to ciekawe. Za taką czy inną mentalność ludzi w Polsce obwinia się religię chrześcijańską. A dlaczego na komunizmie, który niepodzielnie panował tu prawie przez pięćdziesiąt lat, nikt nie wiesza psów? Był tylko winny za zastój gospodarki? Komunizm właściwie zniszczył prawdziwą ludyczność, wprowadzając w to miejsce Państwowy Zespół Ludowy Pieśni i Tańca "Mazowsze", robiąc z tradycji Cepelię. Dlaczego mentalność i świadomość seksualna nie miałaby też przejść takiego procesu?

Pozdrawiam,
Piotrek

[Intraneus]

Dlaczego mentalność i świadomość seksualna nie miałaby też przejść takiego procesu?

hmm. pomyslmy... dlatego, ze komunizmu bylo raptem 40 lat, a chrześcijanśtwa 1000?

komunizm pewnie mial na to wplyw, ale nie sądzę, żeby aż tak duży

[jerez]

to ciekawe. Za taką czy inną mentalność ludzi w Polsce obwinia się religię chrześcijańską. A dlaczego na komunizmie, który niepodzielnie panował tu prawie przez pięćdziesiąt lat, nikt nie wiesza psów?

bo z powodu komunizmu byl stan wojenny a jak wiadomo czesto wtedy gasili swiatlo, a wtedy ... no i powstal wyz demograficzny

a tak na powaznie komunizm nie odnosi sie do seksualnosci czlowieka, a religia chrzescijanska jak najbardziej.

[piotr]

Cześć Intraneus,

hmm. pomyslmy... dlatego, ze komunizmu bylo raptem 40 lat, a chrześcijanśtwa 1000?

komunizm pewnie mial na to wplyw, ale nie sądzę, żeby aż tak duży

w całej Europie chrześcijaństwo jest właściwie obecne od tak długiego czasu—albo jeszcze dłużej niż w Polsce. Nie twierdzę, że nauczanie katolickie nie miało żadnego wpływu na mentalność ludzi, bo to oczywiste, że miało i to kolosalne. Ale razi mnie to podawanie na tacy kozłów ofiarnych: mentalność-katolicyzm, gospodarka-komunizm. Dla mnie to jest uprzedzenie i kierowanie się schematami w myśleniu, a nie próba zrozumienia czegokolwiek.

Pozdrawiam,
Piotrek

[piotr]

Cześć Jerez

a tak na powaznie komunizm nie odnosi sie do seksualnosci czlowieka, a religia chrzescijanska jak najbardziej.

komunizm jako ideologia odnosi się do wszystkiego.

Pozdrawiam,
Piotrek

[Intraneus]

Ale razi mnie to podawanie na tacy kozłów ofiarnych: mentalność-katolicyzm, gospodarka-komunizm.

no fakt, jest to pewne uproszczenie, ale w wypadku polakatolicyzm vs seks, jest w tym uproszczeniu bardzo duzo prawdy

[jerez]

no to jak sie odnosi do sfery seksu? i czy znasz jakis przyklad propagandy panstwowej (komunistycznej) na temat seksu? bo ja nie znam, ale moze dlatego ze nie pamietam tamtych lat

[piotr]

Witaj Intraneus,

jest w tym uproszczeniu bardzo duzo prawdy

mniej więcej tyle co w stwierdzeniu, że Żydzi zabili Jezusa—bo, jeśli przyjąć, że to zdarzenie miało miejsce, to jest to fakt. Tylko jakby brakuje informacji, że Jezus też był Żydem.

Pozdrawiam,
Piotr

[piotr]

Cześć Jerez,

no to jak sie odnosi do sfery seksu? i czy znasz jakis przyklad propagandy panstwowej (komunistycznej) na temat seksu? bo ja nie znam, ale moze dlatego ze nie pamietam tamtych lat

nie chodzi mi tylko o celowe działania komunistów, ale na miłość boską jeśli nawet planowanie miast było podporządkowane temu, żeby ludzie byli wyobcowani, to należałoby chociaż przypuszczać, że ten system był totalitarny i miał wpływ na wszelkie przejawy życia.

Pozdrawiam,
Piotrek

[macszym]

i czy znasz jakis przyklad propagandy panstwowej (komunistycznej) na temat seksu?

"Reakcjoniści my się z wami pieprzyć nie bedziemy!"

[Intraneus]

jeśli nawet planowanie miast było podporządkowane temu, żeby ludzie byli wyobcowani, to należałoby chociaż przypuszczać

hmm. co masz na mysli? to że stawiano wtedy wielkie blokowiska? pierwsze słysze, zeby to bylo podporzadkowane temu, zeby ludzie byli wobcowani. z tego co sie orientuję, to bylo pdporzadkowane temu, zeby jaknajwiecej ludzi upchac na malej powiedzchni, a wyobcowanie bylo tylko skutkiem ubocznym. podobne blkowiska (a nawet jeszcze wieksze) sa spotykane w wielu "nowszych" miastach w europie, ktore nic z kumunizmem nie mialy wspolnego.
my moze i mamy odpal na katolicyzm, ale ty masz chyba lakki na komunizm, co nie?

[piotr]

Cześć Intraneus,

dzielnica Nowa Huta w Krakowie była tak pomyślana. Kiedyś w radiowej trójce był o tym ciekawy program.

A z tym odpałem na komunizm to masz rację, że go mam. Jest częścią najnowszej historii, więc ma duży wpływ na to co się teraz dzieje—chociażby przez to, że stara się być wyparty ze świadomości ludzi. Więc żyjemy sobie w nowym lepszym świecie wraz z przepędzonym duchem z przeszłości. Koszmar—z punktu widzenia psychoanalizy.

Pozdrawiam,
Piotrek

P.S.: Macszym, dzięki za przykład

[Intraneus]

dzielnica Nowa Huta w Krakowie była tak pomyślana. Kiedyś w radiowej trójce był o tym ciekawy program.

nie wiem jak Nowa Huta, ale np Tychy, jedno z od podstaw budowanych komunitycznych miast, wcale nie były pomyślane w ten sposób. troche na ten temat mialem na socjologii miasta i jesli jestes ciekaw więcej, to odsyłam do prac prof. Marka Szczepańskiego

Koszmar—z punktu widzenia psychoanalizy.

na szczescie bodisatvowie buddyjscy ze swoim meta pogladem na meta wszystko i meta wspolczuciem pomoga nam sie z tego koszmaru otrzasnac :okulary:

[piotr]

Intraneus,

dzięki, jak mi wpadnie to poczytam.

Pozdrawiam,
Piotrek

[jerez]

hej piotr

nie chodzi mi tylko o celowe działania komunistów, ale na miłość boską jeśli nawet planowanie miast było podporządkowane temu, żeby ludzie byli wyobcowani, to należałoby chociaż przypuszczać, że ten system był totalitarny i miał wpływ na wszelkie przejawy życia.

po pierwsze: tys buddysta jest wiec jakie na milosc boska

po drugie: wyobcowanie moze i przekladac sie na sfere seksualnosci, ale watpie by przekladal sie tak bardzo jak propaganda kosciola katolickiego na te sfere. Ot, chocby nauki przedmalzenskie, czy staropolski zwyczaj ze bez slubu to grzech sie seksic i tak dalej i tak dalej.

[domber]

czy staropolski zwyczaj ze bez slubu to grzech sie seksic i tak dalej i tak dalej.

dotyczył szlachcianek

[piotr]

Cześć Jerez,

po pierwsze: tys buddysta jest wiec jakie na milosc boska

na tą miłość, dzięki rozwinięciu której urodzisz się ponownie pośród bogów—tzn. mettā albo maitrī. Jak najbardziej buddyjski akcent.

Pozdrawiam,
Piotrek

[jerez]

na tą miłość, dzięki rozwinięciu której zrodzisz się pośród bogów—tzn. mettā albo maitrī. Jak najbardziej buddyjski akcent.

hehe nie ma to jak na nowo przetlumaczyc typowo chrzescijanskie przyslowia
ja tam chyba juz poryty jestem bo jak mi wpadnie do wypowiedzi haslo 'panie boze'
to zaraz za tym idzie
'panie boze ktorys jest w niebie powiedz mi czy lubisz sledzie?'
to tak w ramach mojej osobistej dechrystianizacji

[JeongKwang]

czy znasz jakis przyklad propagandy panstwowej (komunistycznej) na temat seksu? bo ja nie znam, ale moze dlatego ze nie pamietam tamtych lat :)

Rowniez nie pamietam tamtych lat, ale spotkalem sie z informacja (zrodla nie podam, bo nie pamietam), ze komunisci np. przedstawiali homoseksualizm jako przyklad degeneracji burzujow, zas w przedwojennym Zwiazku Radzieckim byly promowane pewne modele zachowan seksualnych - zdaje sie, ze "tradycyjne", ale szczegolow niestety rowniez nie pamietam. Jedyne co pozostalo mi w pamieci to zaskoczenie, ze programowy ateizm nie zamierzal "wyzwolic" obywateli w tej dziedzinie.

Chwile pogoglalem:
Homoseksualizm w ZSRR

[pawel]

cicho, lepiej zgasmy swiatlo bo nas jeszcze ktos zobaczy a nie daj boze uslyszy

i dajmy dobrze po dupie dzieciakom, przed...

Witaj Jerez,
... wprowadzając w to miejsce Państwowy Zespół Ludowy Pieśni i Tańca "Mazowsze"

i "Polskie Słowiki"

Ot, jesteśmy krajem zboczeńców. Dlaczego? Odpowiedzi (czyt. winnych) nie szukałbym ani wśród komunistów, ani wśród księży. Poczytajcie sobie polską literaturę - ja z liceum wyszedłem zdrowo pokręcony po Żeromskich, Mickiewiczach, Słowackich, Jańcio Muzykantach i Medalionach na deser

Ech!

[kunzang]

Witam

Ot, jesteśmy krajem zboczeńców.

Ke???

Pozdrawiam
kunzang

[pawel]

Witam

Ot, jesteśmy krajem zboczeńców.

Ke???

Pozdrawiam
kunzang

No dobrze, może trochę za ostro to ująłem.
Poklepanie się erotyczne po tyłku z partnerem/partnerką jest tabu, a kary cielesne są powszechnie stosowane a próby dyskusji na ten temat są tępione i piętnowane. To raz.
Przemoc domowa - to dwa.
Przemoc seksualna wobec dzieci w rodzinie - trzy.
O tych dwu punktach nie wolno rozmawiać - społeczeństwo olewa ofiary i piętnuje próby wyciągania tych tematów z mroku.
"Polskie Słowiki" - czyli przemoc seksualna wobec dzieci w instytucji - to cztery. Z chóru, że tak się metaforycznie wyrażę, blisko do szkoły - w ostatni weekend czytałem artykuł na temat pana od w-f gwałcącego i bijącego podopieczne 14-letnie koszykarki - trwało to kilka lat, mimo iż jedna z dziewczyn informowała o tym.
O tym też nie wolno rozmawiać, chyba że chodzi o skandal - wtedy spoko - jest sensacja.
Może wydawać się że stąd daleko do naszej literatury (czyli w ultra-skrócie do Wokulskiego biorącego nogi za pas na widok rumieńca na twarzy panny i do miłości z płci przeciwnej przeniesionej na ojczyznę, plus wbijanie ostrzy w pierś dla wyzwolenia okolicznych narodów, i zatłuczenia i uzdrowienia metodą przypiekania w piecu kilkorga dzieci) - ale nie jest daleko.

Acha - jakby nie było to do końca jasne - 'tylko w pozycji misjonarza', 'nigdy przy świetle', 'zawsze pod pierzyną', to też są okolice zboczenia. Z tabu rodzi się pornografia, podglądactwo, przemoc seksualna. Popęd - blokowany - szuka ujścia w fantazjach, które - same nie dając zaspokojenia - napędzają popęd i nakręcają sprężynę fantazjowania...

Zgoda, że kościół ma w tym swój udział.

[chaon]

Jaaaaaaaaaasne.
W UK mają ogromny problem z ciążami u nastolatków, w Holandii pedofile założyli swoją partię dążącą do stworzenia społecznej akceptacji dla ich zachowań, a w Szwecji, Danii, Belgii, Niemczech i Rosji zoofilia jest legalna.
No ale to Polacy mają problem z seksualnością, nie? :roll:

Najpierw wskażcie kraj który uważacie za niezaburzony, a potem piszcie jaka to Polska jest seksualnie upośledzona.

[jerez]

@chaon,
tu nie chodzi o zboczenia typu zoofilia i problem jej legalnosci czy jej nie legalnosci.
Tu chodzi o to ze seksualnosc jest wciaz (jeszcze) tematem tabu, choc na przestrzeni kilku lat ostatnich zdecydowanie to sie zmienilo, ot chocby edukacja seksualna w szkole.

[Intraneus]

zastanawiam się, czy to lepiej, czy gorzej, zę seksualność jest tabu, bo jak widze wszedzie na plakatach na pol gole laski i to, ze nawet proszek do prania probuja sprzedac z jakimis aluzjami dotyczacymi seksu, to mnie zaczyna skrecac. seksualnosc zaczyna byc traktowana jak towar i wydalanie, a tym nie jest przeciez. i nagle sie wszyscy dziwią, ze szlaufiki sprzedają sie w galeriach handlowych za nowe spodnie itp.

seksualnosc to potezne energie i czasami zrobienie z tego tabu jest mniej szkodliwe, niz wmawianie, ze seks, to w zasadzie to samo co kichniecie

jak wszedzie, tak i w tym wypadku jest potrzebny zloty srodek, zeby nie popadac z jednego odchyłu w drugi

[piotr]

Cześć Intraneus,

seksualnosc zaczyna byc traktowana jak towar i wydalanie, a tym nie jest przeciez. i nagle sie wszyscy dziwią, ze szlaufiki sprzedają sie w galeriach handlowych za nowe spodnie itp.

to jest dobrze rozpoznana, przez filozofów związanych z lewicą, cecha kapitalizmu. W miarę jego rozwoju kolejne sfery stają się utowarowione i skomercjalizowane. O tym chyba sam Marks pisał w swoim Kapitale.

Myślę, że to co na końcu napisałeś jest dość ważne:

jak wszedzie, tak i w tym wypadku jest potrzebny zloty srodek, zeby nie popadac z jednego odchyłu w drugi

bo aktywność, która jest podejmowana żeby czemuś zapobiec, ma często taki sam efekt jak działania Edypa z dramatu Sofoklesa—czyni się coś w celu zatrzymania spełnienia jakiejś prognozy czy przepowiedni, a jednocześnie właśnie te czyny sprawiają, że jej spełnienie staje się możliwe...

Pozdrawiam,
Skałosz

[Nezz]

Macie sporo racji Panowie Intraneus, Piotr.

Oglądałem ostatnio film produkcji boliwijskiej pt. "Uzależnienie seksualne", http://www.filmweb.pl/f129784/Uzależnie ... 003)/opisy

Wstrząsający i jakże prawdziwy film o seksualności wsród młodych ludzi, polecam.

Z innych z tego tematu to "Samotni" produkcji czeskiej, o wiele lżejszy i mniej bezpośredni, ale przekaz podobny.

bo aktywność, która jest podejmowana żeby czemuś zapobiec, ma często taki sam efekt jak działania Edypa z dramatu Sofoklesa—czyni się coś w celu zatrzymania spełnienia jakiejś prognozy czy przepowiedni, a jednocześnie właśnie te czyny sprawiają, że jej spełnienie staje się możliwe...

Otóż to.

[pawel]

zastanawiam się, czy to lepiej, czy gorzej, zę seksualność jest tabu, bo jak widze wszedzie na plakatach na pol gole laski i to, ze nawet proszek do prania probuja sprzedac z jakimis aluzjami dotyczacymi seksu, to mnie zaczyna skrecac.

Mnie też skręca na taki widok. Ale pomyśl, czemu lepiej się sprzedaje proszek gdy go w telewizorku trzyma goła* laska?

* goła inaczej (czyt. nic nie widać)

Zgadzam się co do tezy złotego środka, obawiam się jednak że aby się do niego zbliżyć wpierw będzie trzeba pozbyć się fobii a potem zbudować szacunek do seksualności.

[jerez]

w sumie to racja z tym spłaszczeniem seksu. ostatnio czytalem na ten temat fajny artykul o reklamie. Cały tekst Charaktery "Gołe baby sprzedają."

co do potraktowania seksu jako tabu, to sadze ze przegiecie zarowno w strone tabu i tworzenie z seksualnosci 'szatanskiego narzedzia' jest tak samo zwodnicze jak splaszczenie seksualnosci i de facto jedno i drugie powoduja tak samo frustracje. Z punktu traktowania seksualnosci jako rezerwuaru energetycznego to jego zamkniecie moze byc bardziej toksyczne jak jego uwolnienie, nawet jako uwolnienie w formie splaszczonej porno czy komercyjnej reklamy.

co do zlotego srodka, to
po pierwsze:
wg mnie ucieczka ludzi w technokracje, papke z glosnikow radia zet i rmf, szum internetu, gadajace glowy z tv powoduje brak kontaktu z samym soba, bo zamiast czuc samych siebie zaczynamy myslec o czuciu samych siebie. A jesli tak sprawy sie maja to jak mozemy w ogole mowic o uwolnieniu seksualnosci?
po drugie:
to ogolna krajowa edukacja - zarowno starych jak i mlodych powinna tu zrobic swoje. Z tym ze, jak to do licha zrobic w kraju przepelnionymi takimi a nie innymi wzorcami?

kto wie, moze to wlasnie to splaszczenie do reklamy i porno, jest taka podswiadoma proba kolektywnego wyzwolenia czlowieka poprzez seksualnosc ( bo przeciez jest seksualnosc symbolem wolnosci czlowieka). Wiec moze najpierw bedzie mial miejsce upadek a dopiero potem bedzie mialo miejsce zdrowe podejscie do seksualnosci?

[Intraneus]

kto wie, moze to wlasnie to splaszczenie do reklamy i porno, jest taka podswiadoma proba kolektywnego wyzwolenia czlowieka poprzez seksualnosc ( bo przeciez jest seksualnosc symbolem wolnosci czlowieka). Wiec moze najpierw bedzie mial miejsce upadek a dopiero potem bedzie mialo miejsce zdrowe podejscie do seksualnosci?

teraz to se możemy gdybać, ale ja nie wierze w tego typu rozwój społeczny. wg mnie to będzie odchył raz w jedną raz w druga stronę. raz ciemnogród, raz pornogród(tm), potem znów ciemnogród, potem znów pornogród(tm)

[Nezz]

pornogród(tm)

Co oznacza ten skrót "tm"? Zastrzeżona nazwa handlowa? Powered By Intraneus

Google mi mówi, że raczej nikt tego słowa nie używał wcześniej

Współczesna młodzież jest "na Ty" z pornografią Przykład? Ostatnio siedzę sobie koło schroniska na Hali Ornak, a tu przychodzi jakaś wycieczka szkolna i jeden koleś siadając przy stoliku mówi: "ale mi porno"

[macszym]

raz ciemnogród, raz pornogród

niestety w ciemnogrodzie tez się niezłe porno odbywa, tylko nic nie widać, bo... ciemno.