100 dniowa praktyka dla Bon In Prison i Zen In Prison

[atomuse]

Domber - ku jakiej tradycji praktyki się skłaniasz ? Do Lamy Ole czy Zen ?

O rany, Booker, a co to za pytanie? :lol: "tradycja Lamy Ole"

[booker]

O rany, Booker, a co to za pytanie? "tradycja Lamy Ole"

Oj tak skrótowo dałem, wszyscy wiedzą, żę chodzi o Diamentówkę w wersji prowadzonej przez Lamę Ole, no, przecież wiadomo o co chodzi

Pozdrawiam
/M

[lepsze]

Myślałem o tym długo - kilka razy udało mi sie tak zrobić i byłem bardzo happy i rześki i ogólnie nie chciało mi sie potem spać w ciągu dnia. Najgorzej oczywiście ze wstaniem o 4.00, dlatego też skoro jest taka grupa wsparcia to sie dołączyć chcę - na 100 dni - tym lepiej )

No ja dzisiaj hardcorowo pojechalem Poniewaz mialem wyjatkowo do pracy na 5:30 to wstalem o 4, zeby siedziec ta godzine. Pisze Har-dao ze czules sie po tym dobrze... widzisz, ja np. probowalem kilka razy ograniczyc czas mojego snu na dobe i moj oraganizam to raczej kipesko znosil. Jestem wiec zwolennikiem chilloutu Tzn. 6 godzin na dobe musi byc i nie ma bata na mniej

(a przepraszam ze dzisiaj jakos tak slangiem pisze, czasem tak bywa )

Ja w każdym razie chciałbym zacząć od jutra to jest od 4.IX.2007

Swietanie!!! Grua wsparacia dziala i motywuje - przynajmniej mnie.

Intraneus i domber, troche wiary w siebie. Ja myslalem ze wytrzymam dwa dni ale jakos caly czas idzie z dnia na dzien! Czego sie boicie? Ze nie wytrzymacie i bedziecie mieli do siebie pretensje? A moze boicie sie przyznac ze wam sie nie chce? Domber rozumiem ze nie otrzymales nigdy wskazow od nauczyciela, ale co z tego? Moja pierwsza wskazowke wycztalem z ksiazki, pierwsza wskazowke ustna dostalem od Iwanaxxx. Skup sie na oddechu, uwaga na centrum - mniej wiecej tak to brzmialo (pamietasz iwan wtedy u Ciebie w mieszkaniu? )) Moge powiedziec ze tak siedze do dzis.
Dodam, ze to jest tak jakby sie czytalo np. duzo ksiazek o technice rzucania do kosza... myslisz - nie moge jeszcze zaczac rzucac bo nie wiem jak dokladnie trzyma sie rece na pilce i jak pracuja nadgarstki. Tymczasem, ktos kto nie czytal zadnej ksiazki, a zamiast tego gral w kosza radzi sobie o wiele lepiej. Chociaz jego technika byc moze pozostawia wiele do zyczenia, to on trafia pilka do kosza, a nie ten ktory o tym czyta. Dlatego polecam "probowanie" jako najlepszego nauczyciela.

Jak widać mamy dwie grupy - jedna chce robić godzinę (albo więcej) rano, druga nie może robić godziny rano ale chce robić, nawet jeżeli będzie to trochę krócej.
Więc to jest to o czym Wam wspominałem - jeżeli wytniemy tych, co chcą robić rano nawet któtką praktykę, np. (108 pokonów i posiedzieć z 15 minut, co razem zabiera max pół godziny) to nie będą jej prawdopodobnie robić w ogóle.
Nie jestem tu O.D. ale proponuje zawiązanie formalnie drugiej grupy z listą, która może robić w tej chwili krótsze, aczkolwiek sukcesywnie (starając się codzienne robic) poranne praktyki + intencję.

ehhh... ja bym sie skupil na wspieraniu praktykujacych rano osob, a nie robieniu list - who cares? Robimy cos razem - czy to nie wspalniale?

[domber]

no dobra dobra lepsze biorę się do roboty

[Intraneus]

Intraneus i domber, troche wiary w siebie. Ja myslalem ze wytrzymam dwa dni ale jakos caly czas idzie z dnia na dzien! Czego sie boicie? Ze nie wytrzymacie i bedziecie mieli do siebie pretensje?

Nie to nic z tych rzeczy. Ja wiem, ze jakbym sie uparl, to dam rade, bo juz takie cos robilem. Ale wiem tez, ze to sie potem zle odbija na mojej praktyce. Zaczynam sie do niej zrazac, jak nie wstane w kaotrys dzien, to mam jakies bezsensowne poczucie winy, a jak wstane, to moje ego czuje sie napompowane. Imho to nie jest dobry background do praktyki. Ja moge uczestniczyc w luzny sposob i moja codzienna praktyke moge dedykowac bon i zen in proson, ale nie w taki sposob jak wy
Poza tym najnormalniej mi szkoda tej godziny poranka, bo ja uwielbiam spac

[KROOLIK]

to ciekawe co piszesz Intraneus- jak widac wiele osob ma ten "problem".

z mojej strony moge powiedziez ze praktyka 100 dni ma ten plus ze mimo tego ze sie pojawiaja te mysli a ty kontynuujesz ta praktyke to z dnia na dzien te mysli staja sie slabsze.

jest tak:
ktos zaklada sobie ze bedzie obecnie wiecej praktykowal i wstawal wczesniej ale NIE dal sobie jakiegos okresu czasu i codziennie wieczorem albo codziennie rano ma ten sam problem tj. pojawiaja sie watpliwosci: "aa juz tydzien robie ta praktyke, moze by tak jutro sie wyspac??" itd itd

jesli zakladasz sobie te 100 dni (a nie jest to malo) i masz silne postanowienie ze to chcesz zrobic to po prostu te mysli codziennie sie pojawiaja ale z dnia na dzien sa coraz slabsze bo i tak "widzą" ze nie mają szans. tak wiec po prostu wstajesz.
te same mysli codziennie ale nie kontroluja ciebie bo zalozyles sobie 100 dni i po prostu chcesz to zrobic.

Shunryu Suzuki w swojej slynnej ksiazce "Umysl zen, umysl poczatkujacego" pisze mniej wiecej takie slowa [sorry ze nie cytuje] iz najwazniejsze jest kontynuowanie praktyki.
Mimo tego ze pojawiaja sie te wszystkie watpliwosci i czujemy ze nasza praktyka nie jest najlpsza- to sama ta swiadomosc tego sprawia ze i tak kroczymy droga zen- KONTYNUACJA mimo wszystkiego i nie wiklanie sie zbytnie w te gry umyslu.
pozdrawiam

[iwanxxx]

Zaczynam sie do niej zrazac, jak nie wstane w kaotrys dzien, to mam jakies bezsensowne poczucie winy, a jak wstane, to moje ego czuje sie napompowane.

I co? I jedziesz prosto nie wiem przez 100 dni nie oglądając się na te duperele, nie sprawdzając swojego umysłu. Chyba, że Cię to może kontrolować. Jeśli tak, to więcej praktyki! Kto tu rządzi?

Pzdr
Piotr

[Intraneus]

Kto tu rządzi?

Dobre pytanie

Ale dzięki panowie za rady kto wie, moze sie zdecyduje

[KROOLIK]

tak iwanxx- chodzi o to sprawdzanie umyslu.

to tak jakbysmy mieli/chcieli przejsc 100 km piechota. Jestesmy zdrowi, mlodzi wysportowani, mamy kondycje i dobre buty. jesli co 5 km na drodze bedzie stal motel w ktorym są darmowe zimne napoje, darmowe drinki, darmowy szwedzki stol a na nim wszystkie przysmaki swiata, darmowe jacuzzi, darmowa sauna i baseny, darmowe spanie i darmowe dziewczyny to po prosu bedzie nam bardzo ciezko przejsc ta droge. zycia nam po prostu nie starczy:) to jest to sprawdzanie- bo przy kazdym 4-tym kilometrze pojawi sie mysl "oo, alez jestem juz zmeczony, nalezy mi sie odpoczynek itd.., przeszedlem juz tyle ze jesli bede szedl dalej to tylko napompuje moje ego a przeciez trzeba drogi srodka:) ".

co innego jak idziemy lasem i mamy przed soba dystans 100 km. po prostu idziemy, idziemy az dojdziemy. jest bol, strach, zmeczenie, potrzeba jedzenia, moze potrzeba seksu [jak mamy sile], potrzeba odpoczynku, potrzeba jedzenia- ale nie ma to znaczenia- idziemy, idziemy:)

praktyka 100 dni to wejscie w las. najtrudniej sie na to zdecydowac. potem tylko idziemy, idziemy, idziemy

[booker]

ehhh... ja bym sie skupil na wspieraniu praktykujacych rano osob, a nie robieniu list - who cares? Robimy cos razem - czy to nie wspalniale?

No taka lista jest przełożeniem tego co robimy razem, więc jak who cares ?

Pozdroovka
/M

[iwanxxx]

Domber rozumiem ze nie otrzymales nigdy wskazow od nauczyciela, ale co z tego?

Domber, ja bym jednak poczekał na wskazówkę od nauczyciela.

Poniewaz mialem wyjatkowo do pracy na 5:30 to wstalem o 4, zeby siedziec ta godzine.

Szacun, stary. Mnie czekają przez najbliższe dni też takie hardkorowe przejścia, np. wesele kumpla, wyjazd wcześnie rano...

Pzdr
Piotr

[domber]

Domber, ja bym jednak poczekał na wskazówkę od nauczyciela.

iwanxxx ok w czwartek odwiedzę ośrodek zen w gdańsku :neutral:

[booker]

Domber, ja bym jednak poczekał na wskazówkę od nauczyciela.

iwanxxx ok w czwartek odwiedzę ośrodek zen w gdańsku :neutral:

Zuch Domber.

Upewnij się iż w czwartek będzie nauczyciel (zadzwoń?), jak widzę nie mają wówczas praktyk wieczornych:

http://www.zen.pl/gdansk/praktyki.htm

Pozdrawiam
/M

[domber]

iwanxxx gdzieś zapodział mi się dokładny adres jakbyś mógł go podać będę wdzięczny :razz:

[domber]

jak widzę nie mają wówczas praktyk wieczornych:

chciałbym zajechać rano albo w południe bo jadę do dzieciaczków w akademii medycznej (robimy akcję pączkową )

[iwanxxx]

iwanxxx gdzieś zapodział mi się dokładny adres n jakbyś mógł go podać będę wdzięczny Razz

http://www.zen.pl/gdansk/

Jak troszkę zjedziesz na dół, znajdziesz adres i mapkę.

chciałbym zajechać rano albo w południe bo jadę do dzieciaczków w akademii medycznej (robimy akcję pączkową n )

W dzień, gdy nie ma praktyki, znajdziesz tam tylko mieszkańców - albo i nie.

Pzdr
Piotr

[domber]

W dzień, gdy nie ma praktyki, znajdziesz tam tylko mieszkańców - albo i nie.

może odezwie się Szarik to się dowiem czy jest sens zajechać :roll:
po mapce widzę że ośrodek mieści się przy rynku na Przymorzu

[KROOLIK]

niestety- bedac szczery- mozecie mnie wykreslic z listy:)

tzn bede co rano robil dalej tą intencje ale dzis dalem totalnie czadu i nie czuje sie niestety na silach aby podejmowac sie jeszcze raz 100 dni.

moze w moim przypadku wykonywanie w jeden chwili dwoch praktyk 100dni to za duzo- chyba tak.
pozdr
kroolik

[iwanxxx]

moze w moim przypadku wykonywanie w jeden chwili dwoch praktyk 100dni to za duzo- chyba tak.

To zrozumiałe

Pzdr
Piotr

[lepsze]

A ja mam restart...
zrobilem godzinke ale nie rano tylko wieczorem.
Jednak od jutra jedziem znow rano
Pozdrawiam rannych wstawaczy i do boju... bo trzeba siac, siac, siac!!!

[kunzang]

Witam

A ja mam restart...
zrobilem godzinke ale nie rano tylko wieczorem.

Z mej strony też lekki ubaw, bo me ranne praktyki bywają teraz o piątej rano wprawdzie, ale przed snem.

Pozdrawiam
kunzang

[atomuse]

A ja, od kiedy robicie te praktyke, spie dluzej I potem mam strasznie przymulone w glowie... Hm.. :roll:

[iwanxxx]

A ja, od kiedy robicie te praktyke, spie dluzej n I potem mam strasznie przymulone w glowie... Hm.. Rolling Eyes

Ale to chyba nie przez nas

Mi się dzisiaj rano strasznie chciało spać. Prawie zasnąłem głośno śpiewając...

Pzdr
Piotr

[atomuse]

Ale to chyba nie przez nas

Nie, to chyba przez to, ze sie wdalam w rozmowe o narkotykach... Symptomy podobne jak byly wtedy, z tym, ze teraz wiem, co snie...

Ile jeszcze dni zostalo? Ponad 90 chyba...

[booker]

To może mały updejt listy ?

Pozdrawiam
/M

[kunzang]

Witam

A ja, od kiedy robicie te praktyke, spie dluzej

To się przyłącz... będziesz spała krócej

Pozdrawiam
kunzang

[atomuse]

To się przyłącz... będziesz spała krócej

A o ktorej godzinie trzeba wstawac, zeby w ogole nie spac?

[Har-Dao]

Czółko

A ja proszę o wyzerowanie - dziś tylko godzinkę siedziałem, bez ćwiczeń - co jest wbrew moim ustalenim - nie ma jak od nowa stówkę :)))

metta&peace
p.

[booker]

A ja proszę o wyzerowanie

Może zróbmy tak.

Każdy sam wie jaki ma licznik - na forum trzymajmy aktualną listę z datą rozpoczęcia oraz jakie praktyki.

Krzyżyk przy nicku oznacza iż praktyka jest min. godzinna,
Dla Har-Dao oraz tych, co założyli pow. godziny, wprowadzimy dwa krzyżyki.

I updejt w sytuacji zmiany.

Działają:

+KROOLIK - kłania sie 700-800 (up. 5:30, wystartowal 29.sie)

+Iwanxxx - 108 pkł, śpiewa, zazen (up 5:30, wystartowal 29.sie)

Lepsze - 55 pkł, 2x25 min zazen, 58pkł (up 5:30, wystartowal 29.sie)

+Booker - 108 pkł, śpiewa, zazen. (up 6:30, wystartowal 29.sie)

+Kunzang - guru joga, szine, yidam (up. 5< >8, wystartowal 31.sie)

Keylan - 2x25zazen,kinhin,pokłony (up 5:30, wystartowal 1.wrze)

domber - w przygotowaniu

++Har-Dao - hatha-yoga,vipassana,metta (up 4:00, wystartowal 4.wrze)

Legenda:
+ prakytka godzinna
++ praktyka pow. godziny
bez + praktyka pon. godziny

Pozdrawiam
/M

[KROOLIK]

tyle ze mnie prosze wykasowac- jak juz pisalem powyzej.
pozdr i trzymam kciuki za wszystkich

[booker]

tyle ze mnie prosze wykasowac- jak juz pisalem powyzej.

Po co, przecież intencję robisz i rano też robisz.

Pozdrawiam
/M

[KROOLIK]

Po co, przecież intencję robisz i rano też robisz.

Pozdrawiam
/M

no raz nie zrobilem rano i napisalem ze nie czuje sie na silach itd- po prostu czuje ze raz na tydzien, dwa bede mial takiego lenia wiec sie nie podejmuje tej 100 dni:)
pozdr

[iwanxxx]

Normalnie od kiedy robię tą praktykę, to mi drga powieka. DZiwne, nie? Myślałem, że to się dzieje w niedoborach magnezu, a nie tylko z niewyspania. A może z niewyspania tracę magnez?


W ogóle, ostatnie dwa dni zasypiałem na siedząco. Kunzang, jak Ci idzie szine przy Twoim grafiku? Nie zasypiasz?

Pzdr
Piotr

[kunzang]

Witam

Kunzang, jak Ci idzie szine przy Twoim grafiku? Nie zasypiasz?

Nie. Dla mnie taki tryb nowum nie jest. Poza tym o świcie energia idzie do góry no i chłodek poranka robi swoje. Też ciekawy jest wtedy stan umysłu. Niby senność powinna się wkradać, ale świt pobudzenie daje....
Przy okazji. Z tym szine, to jest lekkie uproszczenie, bo chodzi o lahtong /wipaśjana/ i szine /śamatha/, ale to szczegół, gdyż zwyczajowo się u nas wrzuca to, do jednego worka i określa jako szine bez podpory.

Pozdrawiam
kunzang

[iwanxxx]

Też ciekawy jest wtedy stan umysłu. Niby senność powinna się wkradać, ale świt pobudzenie daje....

Dlatego się zastanawiam, czemu to u mnie się pojawia tak wybiórczo. Robię pokłony, spocę się, potem głośno śpiewam, a na koniec na siedzeniu odpływam, jakbym się jeszcze nie obudził. Możliwe, że po prostu przyzwyczaiłem się do sytuacji i jest mniej myślenia. Teraz pewnie trzeba więcej nie wiem

[Intraneus]

Normalnie od kiedy robię tą praktykę, to mi drga powieka. DZiwne, nie?

A nie męczą Cię ostatnio jakieś stresy? Przy stresie to normalne.

[iwanxxx]

A nie męczą Cię ostatnio jakieś stresy? Przy stresie to normalne.

Chyba nie, choć to poranne stawania, to codzienny stres Taki kop z glana na dzień dobry.

[kunzang]

Witam

Normalnie od kiedy robię tą praktykę, to mi drga powieka. DZiwne, nie? Myślałem, że to się dzieje w niedoborach magnezu, a nie tylko z niewyspania. A może z niewyspania tracę magnez? n

Biorąc pod uwagę Twój sen, który opisałeś, może chodzić o stres i to nie tylko związany z monitoringiem sieci w pracy. To z jednej strony, a z drugiej, magnezik to bym zaczął brać na Twym miejscu.

Pozdrawiam
kunzang

[iwanxxx]

Biorąc pod uwagę Twój sen, który opisałeś, może chodzić o stres

Ja generalnie mam bardzo dużo nerwowych snów...

Pzdr
Piotr

[Intraneus]

Ja generalnie mam bardzo dużo nerwowych snów...

To jest ostrzezenie od twojej podswiadomosci, ze cos jest nie tak

[kunzang]

Witam

Ja generalnie mam bardzo dużo nerwowych snów...

Dobrze. Zmobilizuję się w łikend i wklepię stosowne wypowiedzi T.W.R. na temat tego co przed snem.

Pozdrawiam
kunzang

[LordD]

Biorąc pod uwagę Twój sen, który opisałeś, może chodzić o stres

Ja generalnie mam bardzo dużo nerwowych snów...

Pzdr
Piotr

A czy praktyka nie łagodzi snów? Nie czyni ich bardziej świadomymi? Czytałem gdzieś, że Seung Sahn powiedział, ze jest świadomy nie tylko za dnia, ale ma ciągłość świadomości, więc jest w pełni świadomy także kiedy jego ciało śpi. I praktyka chyba coś takiego powoduje, chyba.

[lepsze]

Dobrze. Zmobilizuję się w łikend i wklepię stosowne wypowiedzi T.W.R. na temat tego co przed snem.

fajnieeee, poposze w temacie Nsze sny lub moze zaloz nowy temat

Czytałem gdzieś, że Seung Sahn powiedział, ze jest świadomy nie tylko za dnia, ale ma ciągłość świadomości, więc jest w pełni świadomy także kiedy jego ciało śpi. I praktyka chyba coś takiego powoduje, chyba.

Hmmmm ciekawe, ale uwierze jak mi ktos cytatem zarzuci!!!

Przy okazji, sorry za malego off-topa, czy ktos moze mi powiedziec kto wyglosil mowe pogrzebowa na pogrzebie Seun Sahna i czy ma ktos do niej link?

[KROOLIK]

Hmmmm ciekawe, ale uwierze jak mi ktos cytatem zarzuci!!!

lepsze, to jest wg ciebie TAKIE osiagniecie??
mowie o swiadomych snach.
sam tego mozesz sie nauczyc w kilka mc i nie potrzebujesz medytacji nie mowiac juz o kims kto medytuje te kilkadziesiat lat.
o tyle to nadzwyczajne ze przecietny czlowiek tego nie potrafi ale na tyle to normalne ze to jeden ze najnormalniejszych w swiecie rezultatow zwyklej obserwacji siebie/mysli czyli medytacji