Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Moderator: iwanxxx
Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um
INDIE
Budda
1. Mahakasyapa
2. Ananda
3. Sanakavasa
4. Upagupta
5. Dhrtaka
6. Miccaka
7. Vasumitra
8. Buddhanandi
9. Buddhamitra
10. Parsva
11. Punyayasas
12. Asvaghosa
13. Kapimala
14. Nagarjuna
15. Kanadeva
16. Rahulata
17. Sanghanandi
18. Gayasata
19. Kumarata
20. Jayata
21. Vasubandhu
22. Manorhita
23. Haklena
24. Aryasimha
25. Basiasita
26. Punyamitra
27. Prajnatata
28. Bodhidharma
CHINY
29. Ta-tsu Hui-k'o
30. Chien-chi Seng-ts'an
31. Ta-i Tao-hsin
32. Ta-man Hung-jen
33. Ta-chien Hui-neng
34. Nan-yueh Huai-jang
35. Ma-Tsu Tao-i
36. Pai-chang Huai-hai
37. Huang-po Hsi-yun
38. Lin-chi I-hsuan
39. Hsing-hua Tzun-chiang
40. Nan-yuan Hui-yu
41. Feng-hsueh Yen-chao
42. Shou-shan Hsing-nien
43. Tai-tzu Yuan-shan
44. T'zu-ming Ch'u-yuan
45. Yang-ch'i Fang-hui
46. Pai-yun Shou-tuan
47. Wu-tsu Fa-yen
48. Huan-wu K'o-ch'in
49. Hsu-ch'iu Shao-lung
50. Ying-an T'an-hua
51. Mi-an Hsi-hsien
52. P'o-an Tsu-hsien
53. Wu-chuan Shih-fan
54. Hsueh-yen Hui-lang
55. Chi-an Tsung-hsin
56. Shih-shih Ch'ing-kung
KOREA
57. Tae-Ko Bo-Wu
58. Hwan-Am Hon-Su
59. Ku-Gok Gak-Un
60. Byeok-Ke Joung-Shim
61. Byeok-Song Ji-Eom
62. Bu-Yong Yeong-Kwan
63. Cheong-Heo Hyu-Jeong
64. Pyeon-Yang Eong-Ki
65. Pung-Joung Heon-Shim
66. Weol-Dam Seol-Je
67. Hwan-Seong Ji-An
68. Ho-Am Che-Jeong
69. Cheong-Bong Keo-An
70. Yul-Bong Cheong-Kwa
71. Keum-Heo Beop-Cheom
72. Young-Am He-Eon
73. Yeong-Weol Bong-Yul
74. Man-Hwa Bo-Seon
75. Kyong-Ho Seong-Wu
76. Mang-Gong Weol-Myeon
77. Ko-Bong Gyeong-Uk
78. Seung-Sahn Haeng-Won
ZEN KWAN UM
EUROPIE / STANACH ZJEDNOCZONYCH
79. Dae-Kwang Do-An
80. Bon-Yo Ja-Mi
79. Wu-Bong Poep-Mu
80. Bon-Shim Myong-Shim
Hapczang !!
Czyz to nie jest wspaniale ?! Lista zaczyna sie w Indiach 2500 lat temu a konczy na Polsce czasu terazniejszego ....a reszta nadal przed nami :) Buddha tam, buddha tu ! Zapraszam na Kyol Che do Falenicy ! Wu Bong SSN , Bon Yo SSN , Bon Shim SSN prowadza letnie odosobnienie - wielka sposobnosc by doswiadczyc ich stylu, nauczania i mocy :) To lepiej niz bywalo ...........dawno, dawno temu w starozytnych Chinach :)
Pozdro
GS
Liste skopiowalem ze strony Kwan Um Zen Europe
INDIE
Budda
1. Mahakasyapa
2. Ananda
3. Sanakavasa
4. Upagupta
5. Dhrtaka
6. Miccaka
7. Vasumitra
8. Buddhanandi
9. Buddhamitra
10. Parsva
11. Punyayasas
12. Asvaghosa
13. Kapimala
14. Nagarjuna
15. Kanadeva
16. Rahulata
17. Sanghanandi
18. Gayasata
19. Kumarata
20. Jayata
21. Vasubandhu
22. Manorhita
23. Haklena
24. Aryasimha
25. Basiasita
26. Punyamitra
27. Prajnatata
28. Bodhidharma
CHINY
29. Ta-tsu Hui-k'o
30. Chien-chi Seng-ts'an
31. Ta-i Tao-hsin
32. Ta-man Hung-jen
33. Ta-chien Hui-neng
34. Nan-yueh Huai-jang
35. Ma-Tsu Tao-i
36. Pai-chang Huai-hai
37. Huang-po Hsi-yun
38. Lin-chi I-hsuan
39. Hsing-hua Tzun-chiang
40. Nan-yuan Hui-yu
41. Feng-hsueh Yen-chao
42. Shou-shan Hsing-nien
43. Tai-tzu Yuan-shan
44. T'zu-ming Ch'u-yuan
45. Yang-ch'i Fang-hui
46. Pai-yun Shou-tuan
47. Wu-tsu Fa-yen
48. Huan-wu K'o-ch'in
49. Hsu-ch'iu Shao-lung
50. Ying-an T'an-hua
51. Mi-an Hsi-hsien
52. P'o-an Tsu-hsien
53. Wu-chuan Shih-fan
54. Hsueh-yen Hui-lang
55. Chi-an Tsung-hsin
56. Shih-shih Ch'ing-kung
KOREA
57. Tae-Ko Bo-Wu
58. Hwan-Am Hon-Su
59. Ku-Gok Gak-Un
60. Byeok-Ke Joung-Shim
61. Byeok-Song Ji-Eom
62. Bu-Yong Yeong-Kwan
63. Cheong-Heo Hyu-Jeong
64. Pyeon-Yang Eong-Ki
65. Pung-Joung Heon-Shim
66. Weol-Dam Seol-Je
67. Hwan-Seong Ji-An
68. Ho-Am Che-Jeong
69. Cheong-Bong Keo-An
70. Yul-Bong Cheong-Kwa
71. Keum-Heo Beop-Cheom
72. Young-Am He-Eon
73. Yeong-Weol Bong-Yul
74. Man-Hwa Bo-Seon
75. Kyong-Ho Seong-Wu
76. Mang-Gong Weol-Myeon
77. Ko-Bong Gyeong-Uk
78. Seung-Sahn Haeng-Won
ZEN KWAN UM
EUROPIE / STANACH ZJEDNOCZONYCH
79. Dae-Kwang Do-An
80. Bon-Yo Ja-Mi
79. Wu-Bong Poep-Mu
80. Bon-Shim Myong-Shim
Hapczang !!
Czyz to nie jest wspaniale ?! Lista zaczyna sie w Indiach 2500 lat temu a konczy na Polsce czasu terazniejszego ....a reszta nadal przed nami :) Buddha tam, buddha tu ! Zapraszam na Kyol Che do Falenicy ! Wu Bong SSN , Bon Yo SSN , Bon Shim SSN prowadza letnie odosobnienie - wielka sposobnosc by doswiadczyc ich stylu, nauczania i mocy :) To lepiej niz bywalo ...........dawno, dawno temu w starozytnych Chinach :)
Pozdro
GS
Liste skopiowalem ze strony Kwan Um Zen Europe
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
to w istocie JEST wspaniale.
patrzac 'naukowo' ktos moze powiedziez ze to bylo 2500 lat temu wiec pewnie przekaz sie zatarl, zmienil itd-- ale z drugiej strony patrzac: to tylko kilkadziesiat ludzi ustawionych w rzedzie- a kazdy z nich [czy prawie kazdy] spedzil nad swoja praktyka wiele lat- co jakby dodatkowo potwierdza ze nie jest to przypadkowy 'gluchy telefon';)
mam nadzieje ze rozumiecie co chce powiedziec
pozdr
ps. Kyol Che planuje na rok nastepny- chociaz tydzien, dwa.
patrzac 'naukowo' ktos moze powiedziez ze to bylo 2500 lat temu wiec pewnie przekaz sie zatarl, zmienil itd-- ale z drugiej strony patrzac: to tylko kilkadziesiat ludzi ustawionych w rzedzie- a kazdy z nich [czy prawie kazdy] spedzil nad swoja praktyka wiele lat- co jakby dodatkowo potwierdza ze nie jest to przypadkowy 'gluchy telefon';)
mam nadzieje ze rozumiecie co chce powiedziec
pozdr
ps. Kyol Che planuje na rok nastepny- chociaz tydzien, dwa.
..
- Intraneus
- ex Moderator
- Posty: 3671
- Rejestracja: pt cze 25, 2004 13:03
- Tradycja: Youngdrung Bon
- Lokalizacja: Pless/Silesia
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Zakladajac, ze to wogole jest prawda
Radical Polish Buddhism
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
W Europie i USA tych mistrzów jest o wiele więcej, więc dlaczego na liście umieściłeś tylko niektórych? Czy w Korei nie ma żadnych kontynuatorów Seung Sahn`a?
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Gak Song umieścił przekaz z ziemi indyjskiej do Wolski
Pzdr
Piotr
Pzdr
Piotr
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
ciekawe jak wyglądają linie przekazu innych szkół/linii?
Naviare necesse est, Vivere non est necesse.
- lepsze
- ex Moderator
- Posty: 1895
- Rejestracja: ndz paź 16, 2005 21:52
- Tradycja: Brak
- Lokalizacja: Toruń
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
co ciekawe, dzielac 2500 przez 80 otrzymujemy "srednia przekazu" która wynosi ok. 31 lat
"Rozkradzione krople
jej skóra
czyni wodę wiosną. "
by Har Dao _/|\_
jej skóra
czyni wodę wiosną. "
by Har Dao _/|\_
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
witam, nie chcę śmiecić zakładając nowy topic więc się spytam tutaj.
chodzi o to, że zgłosiłem się na kyol che (ost tydzień) i chciałbym się dowiedzieć od tych, którzy brali już udział o zasadach odosobnienia (m.in. jak wygląda kontakt między praktykującymi podczas kyol che i czy można komunikować się jakoś z resztą świata:) Wydaje mi się że nauczycielka dharmy mówiła coś o tym na warsztacie wprowadzającym ale zapomniałem. Z góry dziękuje za jakiekolwiek informacje.
chodzi o to, że zgłosiłem się na kyol che (ost tydzień) i chciałbym się dowiedzieć od tych, którzy brali już udział o zasadach odosobnienia (m.in. jak wygląda kontakt między praktykującymi podczas kyol che i czy można komunikować się jakoś z resztą świata:) Wydaje mi się że nauczycielka dharmy mówiła coś o tym na warsztacie wprowadzającym ale zapomniałem. Z góry dziękuje za jakiekolwiek informacje.
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Hej,
Fajnie, że się zgłosiłeś na kyol che. To mocna praktyka.
Podczas kyol che obowiązuje milczenie i kontakt między praktykującymi jest zakazany. Komunikowanie się z resztą świata również. Jest kilkanaście rund siedzenia dziennie (obowiązkowo - nie można z niczego "rezygnować"), śpiewy i godzina pracy. Dwa razy w tygodniu rozmowa z nauczycielem.
Pzdr
Piotr
Fajnie, że się zgłosiłeś na kyol che. To mocna praktyka.
Podczas kyol che obowiązuje milczenie i kontakt między praktykującymi jest zakazany. Komunikowanie się z resztą świata również. Jest kilkanaście rund siedzenia dziennie (obowiązkowo - nie można z niczego "rezygnować"), śpiewy i godzina pracy. Dwa razy w tygodniu rozmowa z nauczycielem.
Pzdr
Piotr
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
DSSN Sung Sahn był 78 patriarchą koreańskiego zen, a kto jest 79? Czy patriarcha jest wybierany "demokratycznie" czy poprzedni patriarcha wybiera następcę? Czy ktoś już został mianowany 79 patriarchą koreańskiego zen, a jak nie to czy będzie taki wybór dokonany i kiedy?
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Jest nim Wu Bong SSN.Chaon pisze:DSSN Sung Sahn był 78 patriarchą koreańskiego zen, a kto jest 79?
Poprzedni patriarcha daje transmisję Dharmy osobie, która staję się następcą.Chaon pisze:Czy patriarcha jest wybierany "demokratycznie" czy poprzedni patriarcha wybiera następcę?
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
79. Dae-Kwang Do-An
79. Wu-Bong Poep-Mu
80. Bon-Yo Ja-Mi
80. Bon-Shim Myong-Shim
Numeracja wskazuje, że patriarcha jest podwójny
Byłby pojedynczy jeśli by zrobić rozdział na Amerykę i Europę.
A mistrzynie zen z numerem 80 obie są z Europy.
Nie bardzo kumam jak to właściwie jest z tym patriarchowaniem...
79. Wu-Bong Poep-Mu
80. Bon-Yo Ja-Mi
80. Bon-Shim Myong-Shim
Numeracja wskazuje, że patriarcha jest podwójny
Byłby pojedynczy jeśli by zrobić rozdział na Amerykę i Europę.
A mistrzynie zen z numerem 80 obie są z Europy.
Nie bardzo kumam jak to właściwie jest z tym patriarchowaniem...
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Bo one są matriarchamiLordD pisze:Nie bardzo kumam jak to właściwie jest z tym patriarchowaniem...
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
A zgodnie z opisem matriarchów.... http://en.wikipedia.org/wiki/Matriarchiwanxxx pisze:Bo one są matriarchamiLordD pisze:Nie bardzo kumam jak to właściwie jest z tym patriarchowaniem...
"W wielu matriatchalnych społeczeństwach jest ona odpowiedzialna za dystrybucję żywności; może być również szamanką klanu".
Nnno.
Chan - Drum Mountain Line: http://www.westernchanfellowship.org/li ... rt-en.htmlkeylan pisze:ciekawe jak wyglądają linie przekazu innych szkół/linii?
Kanzeon: http://www.kanzeon.pl/linia.htm
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Tak to wygląda jakby na zachodzie oryginalni skośnoocy mistrzowie mieli o wiele więcej wybranych uczniów, niż dawniej kiedy zazwyczaj wybierali sobie jednego jedynego, który kontynuował linię.
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Witajcie
Mam pytanie: praktykuję w japońskiej linii z koanem, czy można pójść do Oli Porter na siedzenie i spotkanie osobiste zachowując swoją praktykę? Pytam bo widze jak wielka jest różnica w sposobie praktyki z koanami między tym co doświadczyłem a w systemem w waszej szkole.
Pozdrawiam wszystkich:)
Mam pytanie: praktykuję w japońskiej linii z koanem, czy można pójść do Oli Porter na siedzenie i spotkanie osobiste zachowując swoją praktykę? Pytam bo widze jak wielka jest różnica w sposobie praktyki z koanami między tym co doświadczyłem a w systemem w waszej szkole.
Pozdrawiam wszystkich:)
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
mysle ze mozesz spokojnie isc na takie siedzenie i spotkanie osobiste a czy zachowujac praktyke- to sam zapytasz przy rozmowie.
..
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Najlepiej zapytać o to wcześniej SSN, oczywiście.anton pisze:Mam pytanie: praktykuję w japońskiej linii z koanem, czy można pójść do Oli Porter na siedzenie i spotkanie osobiste zachowując swoją praktykę?
W przeciwieństwie do KROOLIKA wstrzymam się tu od spekulacji
Anton, metod praktyki z koanami jest kilka, zarówno w róźnych szkołach Zen jak i w Chan.anton pisze:Pytam bo widze jak wielka jest różnica w sposobie praktyki z koanami między tym co doświadczyłem a w systemem w waszej szkole.
W zasadzie to fakt, że metody w tym wypadku są różne, jest raczej na plus, jak myślisz ?
Ja myśle, że to dobrze, ponieważ człowiek wówczas nie zwiesza się na jakiejś jednej formie praktyki koanowej.
Jak pamiętam DSSN Seung Sahn odsyłał swoich uczniów do praktyki pod okiem mistrzów z innych tradycji Zen.
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
nie, to nie spekulacje. kazdy moze isc na odosobnienie i spotkac sie z mistrzem- niezaleznie od wiary, przekonan, aktualnej praktyki duchowej itd. ..booker pisze: W przeciwieństwie do KROOLIKA wstrzymam się tu od spekulacji
Pozdrawiam
/M
..
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
KROOLIK pisze:nie, to nie spekulacje. kazdy moze isc na odosobnienie i spotkac sie z mistrzem- niezaleznie od wiary, przekonan, aktualnej praktyki duchowej itd. ..booker pisze: W przeciwieństwie do KROOLIKA wstrzymam się tu od spekulacji
Pozdrawiam
/M
W zasadzie, to chyba bardziej na miejscu będzie tu zapytanie do Antona:
Anton, a co w tym temacie powiedział Twój nauczyciel ?Anton pisze:praktykuję w japońskiej linii z koanem, czy można pójść do Oli Porter na siedzenie i spotkanie osobiste zachowując swoją praktykę?
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Obecnie jestem roninem...bez pana:), lecz bywam tu i tam u różnych nauczycieli. Oni też nie znając praktyki w waszej sandze nie wypowiadają się na ten temat, jedyne co mówili to, że rózni się styl pracy z koanami od tego co sami proponują. Pracuję nad pierwszym koanem...i nie chciałbym tej pacy poniekąd zostawiać....solidny koleś jestem:)
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Hehe, może jesteś jednym z tych, którzy "szukają bystrookiego mistrza Zen"?anton1 pisze:Obecnie jestem roninem...bez pana:), lecz bywam tu i tam u różnych nauczycieli.
Hm. Spotkanie się więc z Bon Shim SSN jest dobrym pomysłem...pozostaje życzyć owocówanton1 pisze: Pracuję nad pierwszym koanem..i nie chciałbym tej pacy poniekąd zostawiać....
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Booker, przepraszam mój ton wypowiedzi mógł się nieco wydać dość napastliwy w związku z "intelektualnym" jak to określiłem podejściem do koanów w szkole koreańskiej. Miałem raczej na myśli dość "rozgadany" sposób, choć to słowo też nie zbyt dobrze oddaje stan rzeczy... Niemniej, myślę , że zwrócę się sam z tym do nauczyciela...i to będzie najlepsze wyjście:) Swoją drogą to czy w samej Korei także w taki sposób pracują na koanami? Czy utrzymujecie kontakt z Chogye jako sanga? I w jakim sensie DSSN Sung Sahn był patriarchą ? Szkoła Chogye z tego co wiem ma nadal swojego "szefa" a DSSN Sung Sahn zaliczany tam był do grona nauczycieli seniorów lecz nie jako patriarcha... Przepraszam, że moje pytania są tak tendencyjne w pewien sposób, ale lubię wiedzieć i znać ludzi z którymi chciałbym popraktykować 9mam już jedno przykre doświadczenie z nauczycielem i jego kompetencjami...i przekazem wątpliwym).
Pozdrawiam
Pozdrawiam
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
- monaszi
- Senior User
- Posty: 547
- Rejestracja: wt cze 27, 2006 16:23
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Zen/Kwan Um
- Lokalizacja: Łódź
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Znam kogoś, kto praktykuje Zen Soto, a jednocześnie przyjeżdża na YMJJ oraz siedział Kiol Che w Kwan Um.
Zastanowiło mnie to w związku z tym
Mógłbyś napisać jakich?anton1 pisze:bywam tu i tam u różnych nauczycieli
Zastanowiło mnie to w związku z tym
anton1 pisze:Oni też nie znając praktyki w waszej sandze nie wypowiadają się na ten temat
10 razy upaść... 11 razy wstać
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
a w ogole to o jakim sposobie mowisz? czy faktycznie znasz rodzaj pracy z koanem w Kwan Um? rozwin temat.anton1 pisze:Swoją drogą to czy w samej Korei także w taki sposób pracują na koanami?
Pozdrawiam
pozdr
..
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
ehe, może jesteś jednym z tych, którzy "szukają bystrookiego mistrza Zen"?
Coś w tym jest, moja przygoda z pierwszym nauczycielem była dość bolesna, ale nauczyła mnie otwartości i co do sposobów nauk i innych stylów. Dlatego z tej perspektywy gdy odwiedzam różne sangi dość łatwo mi widzieć pewne prawie że "sekciarskie" przekonanie o własnej wyższości nad innymi sanghami. A to wydale mi się szczególnie nie na miejscu w praktyce Dharmy...
Hm. Spotkanie się więc z Bon Shim SSN jest dobrym pomysłem...pozostaje życzyć owoców n
Cóż byłem nawet na przekazie Bon Shim SSN, jak widać dobrze się przygotowuję , hahahahaha podchodze delikatnie i z każdej strony.
PS. Macie naj trudniejszą ceremonie posiłkową z tym przelewaniem....może macie gdzieś to opisane zebym mógł z zaciszu domku swego pocwiczyć?:)
Coś w tym jest, moja przygoda z pierwszym nauczycielem była dość bolesna, ale nauczyła mnie otwartości i co do sposobów nauk i innych stylów. Dlatego z tej perspektywy gdy odwiedzam różne sangi dość łatwo mi widzieć pewne prawie że "sekciarskie" przekonanie o własnej wyższości nad innymi sanghami. A to wydale mi się szczególnie nie na miejscu w praktyce Dharmy...
Hm. Spotkanie się więc z Bon Shim SSN jest dobrym pomysłem...pozostaje życzyć owoców n
Cóż byłem nawet na przekazie Bon Shim SSN, jak widać dobrze się przygotowuję , hahahahaha podchodze delikatnie i z każdej strony.
PS. Macie naj trudniejszą ceremonie posiłkową z tym przelewaniem....może macie gdzieś to opisane zebym mógł z zaciszu domku swego pocwiczyć?:)
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
- monaszi
- Senior User
- Posty: 547
- Rejestracja: wt cze 27, 2006 16:23
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Zen/Kwan Um
- Lokalizacja: Łódź
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Z tego co wiem (ale to tylko plotki) przez jakiś czas koreańskie Chogye niechętnie uznawało istnienie zachodniego odłamu tej szkoły. Jednak po wybudowaniu za pieniądze Kwan Um nowej świątyni w Korei, która na dodatek okazała się popularna wśród świeckich ludzi sytuacja się zmieniła.anton1 pisze:Czy utrzymujecie kontakt z Chogye jako sanga?
I to co plotką już nie jest - nasza szkoła dostaje oficjalne biuletyny Chogye rozsyłane do "swoich" szkół".
10 razy upaść... 11 razy wstać
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
@anton dasz sobię radę, wystarczy, że będziesz uważnie obserwował, co inni robią. Prowadzący zwykle sadza nowicjuszy bliżej siebie, tak by mógł mieć baczenie na to co robią i jako takim "wpadki" mogą się zdarzyć.
Instrukcja wkrótce się pojawi, nie chcę tego sam pisać, żeby czegośnie pominąć.
pozdrawiam
Instrukcja wkrótce się pojawi, nie chcę tego sam pisać, żeby czegośnie pominąć.
pozdrawiam
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Słuchając znajomych, którzy praktykuja w waszej sandze....mam niejakie wyobrażenie o sposobie praktyki z koanami przynajmniej niektórymi, lecz zaznaczam jest to wyobrażenie... Poza tym przysłuchując się rozmowom w sandze tez co nieco "słyszałem"...po rozmowie z Tobą dochodze jednak do słusznego wniosku jaki mi podsunełes by spytać bezpośrednio któregoś z waszych nauczycieli... Jesli człowiek z soto mógł swobodnie siedzieć na Kiol Che to i ja mogę w takim razie:)
Nauczyciele...może tak....powiem u kogo nie byłem z tych co do polski przyjeżdżają: Kaisen, bo już uczniem nauczyciela z lini bez poczatku hehehe i wasza sangha...co teraz chcę nadrobić:)
Nauczyciele...może tak....powiem u kogo nie byłem z tych co do polski przyjeżdżają: Kaisen, bo już uczniem nauczyciela z lini bez poczatku hehehe i wasza sangha...co teraz chcę nadrobić:)
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Dla mnie nie był napastliwy, aczkolwiek pozwolisz iż w temacie pracy z konganami wyrażać swojego zdania nie będeanton1 pisze:mój ton wypowiedzi mógł się nieco wydać dość napastliwy w związku z "intelektualnym" jak to określiłem podejściem do koanów w szkole koreańskiej. Miałem raczej na myśli dość "rozgadany" sposób, choć to słowo też nie zbyt dobrze oddaje stan rzeczy...
Podzielam to zdanieanton1 pisze:Nemniej, myślę , że zwrócę się sam z tym do nauczyciela...i to będzie najlepsze wyjście:)
Jak dla mnie jest to jasne.anton1 pisze:Przepraszam, że moje pytania są tak tendencyjne w pewien sposób, ale lubię wiedzieć i znać ludzi z którymi chciałbym popraktykować 9mam już jedno przykre doświadczenie z nauczycielem i jego kompetencjami...i przekazem wątpliwym).
Anton, odnośnie dwóch Twoich pytań mogę Ci dać źródła po angielsku (w tym jedno pouczenie Wu Bong SSNa tłumaczone już ostanio na polski, lecz posłane w niebyt razem z całym wątkiem o konganach - nie twierdze iż niesłusznie )
W takim sensie, iż jako jednyny otrzymał transmisję Dharmy od poprzedniego patriarchy, SSN Ko Bong Sunima.anton1 pisze:I w jakim sensie DSSN Sung Sahn był patriarchą ?
Jak rozumiem szkoła Kwan Um nie podlega pod Chogye.anton1 pisze:Szkoła Chogye z tego co wiem ma nadal swojego "szefa" a DSSN Sung Sahn zaliczany tam był do grona nauczycieli seniorów lecz nie jako patriarcha...
Jest szkołą Zen założoną przez DSSN Seung Sahna, 78 Patriachę linii Chogye.
W Londynie jest ośrodek Kwan Um, a i jest też świątynia Chogye.anton1 pisze:Czy utrzymujecie kontakt z Chogye jako sanga?
Nie byłem w tej świątyni Chogye, ale chyba wpadnę zobaczyć jak tam jest.
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
byłem..uczniem takiego "wielkiego" nauczyciela...o to mi chodziło w poprzedniej wypowiedzi... a propos Kaisena, jednak nie podważam jego autorytetu oczywiście , nie znam nie spałem...więc nie wypowiadam się jakim jest człowiekiem. Ale jeśli o przekaz oficjalny chodzi to czuje się moralnie upowazniony do zadawania pytań i poddawania watpliwościom róznych informacji rozglaszanych przez tych wielkich mistrzuniów:)
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
nie wiem jakie masz wyobrazenie ale praca z koanami jak dla mnie nie jest tutaj "przegadana". poczytasz jeszcze o tym ale sprawa wyglada z grubsza tak, ze nie utrzymujesz koanu caly czas w umysle a jedynie co jakis czas powracasz do niego. kluczem do rozwiazania koanu jest utrzymywanie umyslu nie_wiem i tylko co jakis czas spojrzenie na koan- wtedy odpowiedz sie pojawia. mam nadzieje ze nic mi nie umknelo w tym opisie:)anton1 pisze:Słuchając znajomych, którzy praktykuja w waszej sandze....mam niejakie wyobrażenie o sposobie praktyki z koanami przynajmniej niektórymi, lecz zaznaczam jest to wyobrażenie...
..
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
ak rozumiem szkoła Kwan Um nie podlega pod Chogye. Jest szkołą Zen założoną przez DSSN Seung Sahna.
Ok, miło to słyszeć, bo moim znajomym z tej sanghi mocno sie to myliło....wydawało sie im, iż wasza szkoła jest przewodniczką całej Korei A takie postawienie sprawy jest dla mnie ok..jasne czyste i wyraziste. Czy w zwierciadle dharmy jest opis ceremoni przy posiłku?
Ok, miło to słyszeć, bo moim znajomym z tej sanghi mocno sie to myliło....wydawało sie im, iż wasza szkoła jest przewodniczką całej Korei A takie postawienie sprawy jest dla mnie ok..jasne czyste i wyraziste. Czy w zwierciadle dharmy jest opis ceremoni przy posiłku?
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
nie wiem jakie masz wyobrazenie ale praca z koanami jak dla mnie nie jest tutaj "przegadana". poczytasz jeszcze o tym ale..............
Właśnie takie miałem wyobrażenie:) chyba nic nie opusciłeś w tym opisie... Taki sposob jest jednak znacząco rózny od sposobu pracy nad koanem "przełamania" w japońskiej czy chińskiej tradycji. I tu właśnie zrodziły mi się wątpliwości co do skuteczności chodzenia na spotkania z nauczycielem...
Właśnie takie miałem wyobrażenie:) chyba nic nie opusciłeś w tym opisie... Taki sposob jest jednak znacząco rózny od sposobu pracy nad koanem "przełamania" w japońskiej czy chińskiej tradycji. I tu właśnie zrodziły mi się wątpliwości co do skuteczności chodzenia na spotkania z nauczycielem...
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Ale to już wyjaśnię z Ola Porter:)
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
a w ogole to skad jestes?? Teraz za 2 tygodnie bedziemy mieli A. Porter w Krakowie, zapraszamy.
..
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Lublin ...bedzie tu warsztat z Olą w paxdzierniku, więc skorzystam z okazji:), ale w krakowie to pieknie jest może warto przyjechać. Siedze w kucki jak wy wiec chyba moge sie dołączyćhahahhahha?:)
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
- monaszi
- Senior User
- Posty: 547
- Rejestracja: wt cze 27, 2006 16:23
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Zen/Kwan Um
- Lokalizacja: Łódź
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
czyli mistrzem (mistrzynią?) Zen Bon Shimanton1 pisze:bedzie tu warsztat z Olą w paxdzierniku
10 razy upaść... 11 razy wstać
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
Tak z Bon Shim, troszkę daleko od Łodzi:) ale jak mogą co niektórzy na siedzenie z Olą do Łodzi jeździć, to i Łodzianie mogą do nas:) na warsztat...
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
- monaszi
- Senior User
- Posty: 547
- Rejestracja: wt cze 27, 2006 16:23
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Zen/Kwan Um
- Lokalizacja: Łódź
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
SSN Bon Shim ma pełen kalendarz - znajduje się w nim również w październiku YMJJ w Łodzi
10 razy upaść... 11 razy wstać
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
no miło, w lublinie będzie jedynie warsztat i nastepnego dnia rozmowy indywidualne dla ludzi praktykujących, no tak kolega chwalił Łodx jeździ tam do was na siedzenia, ale chyba juz zmieniliscie lokal?
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
cześć anton teżjestem z Lublina możesz mi powiedzieć coś więcej o tych warsztatach? czy ludzie z innych linii też mogą przyjść?anton1 pisze:no miło, w lublinie będzie jedynie warsztat i nastepnego dnia rozmowy indywidualne dla ludzi praktykujących, no tak kolega chwalił Łodx jeździ tam do was na siedzenia, ale chyba juz zmieniliscie lokal?
- monaszi
- Senior User
- Posty: 547
- Rejestracja: wt cze 27, 2006 16:23
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Zen/Kwan Um
- Lokalizacja: Łódź
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
takanton1 pisze:ale chyba juz zmieniliscie lokal?
10 razy upaść... 11 razy wstać
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: Linia Przekazu Szkoły Zen Kwan Um!!!
A on czemu był patriarchą?W takim sensie, iż jako jednyny otrzymał transmisję Dharmy od poprzedniego patriarchy, SSN Ko Bong Sunima.
Pzdr
Piotr