Tulku w tradycji Zen?

[Sykstoos]

Czy w tej tradycji tak jak w buddyźmie tybetańskim istnieje takie pojęcie jak "świadome odradzanie"?

Czy znacie może jakąś historię "tulku" w tradycji zen?

[zenza]

Nie pamiętam który to z mistrzów powiedział słowa- "kiedy umrę wraz ze mną umrze cały świat". Inni mówili, kiedy jesz to jedz kiedy śpisz to śpij. Myślę że te przykłady pokazują co doktryna mówi zarówno o świadomym odradzaniu, jak i świadomych snach.
Ponad to, jest kładziony nacisk na postrzeganie naszego organizmu psychofizycznego, jako system sześciu zmysłów. Pięć zmysłów fizycznych i szósty zmysł, czyli umysł (myśl). Z akcentem na umysł, nie zaś na "wyimaginowaną" jaźń, która jest poza nieustannym przepływem osobistych wydarzeń.
Świadome odradzanie? Cóż za strata czasu.
Przerwać koło narodzin i śmierci, a z resztą- co za różnica :lol:

[kunzang]

Witam

Inni mówili, kiedy jesz to jedz kiedy śpisz to śpij. Myślę że te przykłady pokazują co doktryna mówi zarówno o świadomym odradzaniu, jak i świadomych snach.

Kiedy jesz, to jedz - znaczy to dla mnie: bądź w tym obecny. Kiedy śpisz, to śpij - znaczy to dla mnie: bądź w tym obecny.

Pozdrawiam
kunzang

[abgal]

Czy w tej tradycji tak jak w buddyźmie tybetańskim istnieje takie pojęcie jak "świadome odradzanie"?

Czy znacie może jakąś historię "tulku" w tradycji zen?

W języku japońskim śmierc nauczyciela buddyjskiego określana jest inaczej niż
'zwykła' śmierc. Mowi się 'senge' co zapisuje się znakami: 遷化, z których
obydwa mogą byc odczytywane jako 'zmiana'. Mówi się o 'zmianie miejsca głoszenia
Dharmy'.
Czegoś porównywalnego z 'tulku' jednak nie ma (o ile mi wiadomo).
Generalnie, w większości szkół japońskich bardzo mało mówi się o odradzaniu (nie tylko 'świadomym', ale w ogóle).

[kunzang]

Witam

Raczej jeżeli chodzi o tulki w Zenie, to się ich nie szuka

Bo tybetańczycy, jak na razie, nie udostępnili im licencji na ten patent :mrgreen:

Pozdrawiam
kunzang

[iwanxxx]

Z Mowy Dharmy Hae Jae - na koniec Kyol Che - w Korei, 2004.

Pytanie: Mistrzu Zen Seung Sahn, czy jesteś inkarnacją Mahakaśjapy żyjącego w czasach Buddy?

Mistrz Zen Seung Sahn: Skończ z tymi głupstwami. To bezużyteczna mowa. To stara historia. Zen oznacza: właśnie teraz, z chwili na chwilę, studiowanie tego, co pojawia sie w umyśle..Cokolwiek stało się z Mahakaśjapą, cokolwiek stało się z Buddą, to wszystko bezużyteczne, to nie twoja sprawa. Musisz w tej chwili dowiedzieć się, czym jest ta rzecz, która tu siedzi, wdychając i wydychając. Oto dlaczego dawno temu wielki mistrz zen spalił wszystkie sutry i wyrzucił nauki wielkich mistrzów na śmieci. Wszystko to jest niepotrzebne. Zen tego nie potrzebuje. Musisz odnależć i jasno osiągnąć twoje prawdziwe ja. Czym jest to, co się porusza?

Pyt./b] Jeśli zen jest praktyką bycia z chwili na chwilę to jak możemy wyjść poza śmierć zanim ona nadejdzie?

MZSS: Z chwili na chwilę, czym jest to co mówi, w tej właśnie chwili? Z chwili na chwilę, już nie ma życia ani śmierci. Oto dlaczego, z chwili na chwilę, kiedy nasz umysł jest czysty i postrzegamy, że wszystko samo w sobie jest prawdą, wtedy nie ma problemu. Ale jeśli utkniesz w chwili, to niedobrze. Chwila oznacza sekunda podzielona przez 10 milionów. To oznacza, że chwila to bardzo krótki. Kontynuacja tej chwili, jest tym, co nazywamy medytacją. Wiięc odrzuć myślenie. Dobrze. Kłaniasz się z rękami złożonymi w hapjang, do dobrze.

[kunzang]

Witam

Generalnie, w większości szkół japońskich bardzo mało mówi się o odradzaniu (nie tylko 'świadomym', ale w ogóle).

Jak dla mnie, to rozsądne podejście. Gdy przyglądam się podejściu niektórych istot ludzkich do buddyzmu, to widzę, iż na dzień dobry wplątują sie one w kwestię swych/sic!/ przeszłych/przyszłych wcieleń, zapominając o tym, że to nie jest kwestią... kwestią jest ścieżka.

Pozdrawiam
kunzang

[abgal]

kwestią jest ścieżka.

Właśnie - ścieżka.

zapomnij ze czeka ciebie jeszcze dużo stronic
Tomów łez bibliotek czytaj dokładnie rozdział trzeci
W nim bowiem jest klucz i przepaść początek i koniec
Zbigniew Herbert

[zenza]

Właśnie - ścieżka.

Strach przed śmiercią największy ma posłuch od lat,
życia sens dawno porwał gdzieś wiatr.
Ci, którzy każą przed śmiercią się kryć
uczą nas jak umierać, zamiast uczyć jak żyć.
Zanim zejdę pod ziemię,
chcę umrzeć wolny na drodze swej.
Bob Dylan

[iwanxxx]

Przepraszam za moje ograniczone źródła, ale jeszcze ten zabawny dialog z Primary Point mi się przypomniał

Q: In the Tibetan tradition, they have stories where one Dalai Lama dies, and before he dies he says, "I'm going to be reborn in two years in such-and-such a place." They go and check out this baby, and the baby seems to be the Dalai Lama. Is this true, and if it is, how do they do that?

ZMSS: Go to Tibet and ask a baby! [laughter] I am a Zen Master, not a baby! That is the Tibetan tradition. They practice and practice and perceive their next life. So a master says, "When I die, I will go to this place and reappear," and the baby appears. But nowadays, sometimes two or three babies appear, saying, "I am the old master!" "I am also the old master!" "No, I am the old master!" So now they have a problem in Tibetan Buddhism. Zen Buddhism, no problem, okay? [laughter]

[booker]

Przepraszam za moje ograniczone źródła, ale jeszcze ten zabawny dialog z Primary Point mi się przypomniał

Q: In the Tibetan tradition, they have stories where one Dalai Lama dies, and before he dies he says, "I'm going to be reborn in two years in such-and-such a place." They go and check out this baby, and the baby seems to be the Dalai Lama. Is this true, and if it is, how do they do that?

ZMSS: Go to Tibet and ask a baby! [laughter] I am a Zen Master, not a baby! That is the Tibetan tradition. They practice and practice and perceive their next life. So a master says, "When I die, I will go to this place and reappear," and the baby appears. But nowadays, sometimes two or three babies appear, saying, "I am the old master!" "I am also the old master!" "No, I am the old master!" So now they have a problem in Tibetan Buddhism. Zen Buddhism, no problem, okay? [laughter]

P: W tradycji tybetańskiej mają opowieści, gdzie Dalaj Lama umiera i przed śmiercią mówi "Odrodze się za dwa lata w takim-to-a-takim miejscu". Idą tam i sprawdzają dziecko i wydaje się, że dziecko jest Dalaj Lamą. Czy to prawda, a jeżeli tak to jak to robią ?.

ZMSS: Jedź do Tybetu i zapytaj się dziecka ! [śmiech]. Jestem mistrzem Zen, nie dzieckiem ! To jest tybetańska tradycja. Praktykują i praktykują i postrzegają swoje następne życie. Więc mistrz mówi "Gdy umrę, pójde do tego miejsca i się ponownie pojawie" i dziecko się pojawia. Ale obecnie, czasami dwoje lub troje dzieci się pojawia mówiąc "Ja jestem starym mistrzem !", "Ja również jestem starym mistrzem !", "Nie, to ja jestem starym mistrzem !". Więc teraz mają problem w buddyzmie tybetańskim. Buddyzm Zen, żadnego probemu, okej ? [śmiech].

Pozdrawiam
/M

[iwanxxx]

Pozdrawiam
/M

Dzięki booki

[monaszi]

W filmie "wake up", DSSN Seung Sahn żartował, że następne odrodzenie będzie miał w piekle.
Będzie tam zakładał ośrodek Zen .

[Intraneus]

Właśnie - ścieżka.

Strach przed śmiercią największy ma posłuch od lat,
życia sens dawno porwał gdzieś wiatr.
Ci, którzy każą przed śmiercią się kryć
uczą nas jak umierać, zamiast uczyć jak żyć.
Zanim zejdę pod ziemię,
chcę umrzeć wolny na drodze swej.
Bob Dylan

to on spiewal po Polsku? :mrgreen:

[lepsze]

to on spiewal po Polsku?

jego ojciec był polakiem a jego matka w wehrmachtcie

[Matu]

W książce- Dziamgon Kongtrul Lodro Thaje
INTRONIZACJA
Odnajdywanie inkarnowanych mistrzów Tybetu i Himalajów, w dodatku jest wywiad z Situ Rimpocze,w którym mowi on, cytuje z pamięci " w inych szkołach i tradycjach Buddyjskich,są inkarnowani nauczyciele, ale się ich nie rozpoznaje"To cała róznica.
Pozdro M.

[iwanxxx]

Rozmowę o mantrowaniu przeniosłem tu - iwanxxx