haiku

dyskusje i rozmowy

Moderator: iwanxxx

Awatar użytkownika
jerez
ex Moderator
Posty: 993
Rejestracja: wt lut 24, 2004 14:30
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: jerez »

w zimną zimę
ludzie boją się
że koła im sie kręcą.

Jechać a nie zwiedzać !
shimsong

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: shimsong »

Oto moje ulubione wiersze Zen:

VI Patriarcha Hui Neng (638-713)

W niezmienności, w której nie praktykuje się cnót.
W spokoju, w którym nie czyni się zła.
Gdy ustają namiętności widzenia i słyszenia,
Umysł zjednoczony nie chwyta niczego.


Mistrz Zen Ko Bong (1890-1962)

Człowiek, który do tego doszedł
Jest człowiekiem, który był tu od początku.
Robi to, co zawsze robił.
Nic się nie zmieniło.


Dae Soen Sa Nim (1927-2004)

Dobro i Zło to wybitni nauczyciele,
Dobro i Zło to potężne demony.

Pierwotnie nie ma odczuć, ani percepcji,
Impulsów, ani świadomości.

Jeśli trzymasz się Tego, nie możesz Tego osiągnąć;
Jeśli porzucasz To, nie możesz Tego osiągnąć.

Czy chcesz To osiągnąć?
Dosiądź kości przestrzeni w diamentowych oczach.

Bądź ostrożny! Uważaj! Za drzwiami
Skamle szczeniak. Nie zabijaj go dobrocią.


Unzan

Spytasz Buddę - on nie wie.
Nie wiedzą Patriarchowie.
Nie do pojęcia dla nas:
Kto się urodził? Kto umarł?


Gyozan (840-916)

Dożyłem siedemdziesięciu siedmiu lat.
Dziś rzeczy nie są mniej nietrwałe
Niż kiedykolwiek. Słońce w zenicie,
Zginam kolana obiema rękami.


Ikuzanchu

Urodziłem się z boskim klejnotem,
Który później pokrył się kurzem.
Dziś rano, wytarty do czysta, odbija
Obrazy potoków i gór - bez końca.


Rodohin (X w.)

Nauczył mnie tego Mistrz Oryu:
Umysł może sprowadzić chorobę.
Rozbiłem harfę, wyrzuciłem tykwę
i torbę,
Przestałem szukać złota w amalgamatach.


Zuigan (X w.)

Kiedy Mistrz Ungo spytał: "Czym jest to,
Co przyszło?" - tańczyłem z radości.
Choć pojąłem od razu,
Jestem jak pogrzebany za życia.


Kukuin (X w.)

Mam dwadzieścia siedem lat
i zawsze szukałem Drogi,
A dziś rano na gościńcu
Minęliśmy się jak obcy.


Ritangen (XI w.)

Trzydzieści osiem lat żyłem
w nieświadomości,
Teraz to osiągnąłem. Jaka różnica?
Bystra rzeka Ben, wysokie brzegi Zui.
Fale jak strzały pędzą na wschód. Idę
do domu.


Hotei (?-917)

Maitreya! Maytreya!
Dzieli się bezustannie,
Jest tutaj, tam, wszędzie -
A ledwie można go dostrzec.


Masahide (1656 - 1723)

Mój dom spłonął
I nic już nie zasłania księżyca.


Ta-Hui Tsung-Kao (1089-1163)

Niech będzie życie takie
jakie jest - śmierci też nie chcę innej.
Mam napisać ostatni wiersz?
Po co się żegnać?


Taigu Ryokan (1758-1831)

Nie mów że moja chata nie ma nic
Do zaoferowania
Przyjdź do mnie a podzielę się z tobą
Chłodnym wiatrem w moim oknie.


Issa (1763-1827)

Nigdy nie zapominaj:
Chodzimy nad piekłem
Oglądając kwiaty.
Awatar użytkownika
jerez
ex Moderator
Posty: 993
Rejestracja: wt lut 24, 2004 14:30
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: jerez »

Masahide (1656 - 1723)

Mój dom spłonął
I nic już nie zasłania księżyca.
no i pojawił sie autor :)

ps. patrz pierwszy post :)

pozdrawiam
mat.
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

jerez pisze:
Masahide (1656 - 1723)

Mój dom spłonął
I nic już nie zasłania księżyca.
no i pojawił sie autor :)

ps. patrz pierwszy post :)
Tak :) A ile było spekulacji (Issa, nie Issa, itd) ;)
Zdaje się, że przed Shimsongiem tylko 48 stron lektury tego wątku. Ale wtedy jego idea stanie się już jasna :hyhy:

;)

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

jerez pisze:
Masahide (1656 - 1723)

Mój dom spłonął
I nic już nie zasłania księżyca.
no i pojawił sie autor :)

ps. patrz pierwszy post :)
Autor pojawil sie juz na pierwszej stronie. Patrz czwarty post :hyhy:
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

atomuse pisze:
jerez pisze:
Masahide (1656 - 1723)

Mój dom spłonął
I nic już nie zasłania księżyca.
no i pojawił sie autor :)

ps. patrz pierwszy post :)
Autor pojawil sie juz na pierwszej stronie. Patrz czwarty post :hyhy:
Ale autor czwartego postu na pierwszej stronie tego wątku powołuje się na niepewne internetowe źródła. Pozostawmy sprawę otwartą - będzie bardziej tajemniczo ;)

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

moi pisze:Ale autor czwartego postu na pierwszej stronie tego wątku powołuję się na niepewne internetowe źródła. Pozostawmy sprawę otwartą - będzie bardziej tajemniczo ;)
Ale autor haiku jest ten sam, czy nie? :niepewny:

moi pisze:Zdaje się, że przed Shimsongiem tylko 48 stron lektury tego wątku. Ale wtedy jego idea stanie się już jasna :hyhy:
Prawde mowiac nie wiem, skad sie wziela idea, ze w tym watku pisze sie swoje haiku... tj, ze forumowicze ukladaja swoje haiku.
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

atomuse pisze:
moi pisze:Ale autor czwartego postu na pierwszej stronie tego wątku powołuję się na niepewne internetowe źródła. Pozostawmy sprawę otwartą - będzie bardziej tajemniczo ;)
Ale autor haiku jest ten sam, czy nie? :niepewny:
Tego nikt nie wie. Tego dowiemy się dopiero po śmierci ;) W każdym bądź razie, oprócz źródeł internetowych nikt nie powołał się na inne (chyba, że Shimsong wie na pewno, że to ten a nie inny autor).
atomuse pisze:
moi pisze:Zdaje się, że przed Shimsongiem tylko 48 stron lektury tego wątku. Ale wtedy jego idea stanie się już jasna :hyhy:
Prawde mowiac nie wiem, skad sie wziela idea, ze w tym watku pisze sie swoje haiku... tj, ze forumowicze ukladaja swoje haiku.
Idea się wzięła ze wspólnego zrywu powstańczo-haikowego :) Nawet, swojego czasu mieliśmy wydać te haiku-zarty... Od czasu do czasu ktoś przeplata ten wątek swoim ulubionym cytatem, ale generalnie chodzi o nasze naśladownictwo i zabawę w haiku, a nie o prezentację ulubionych utworów (to można zrobić w wątku pt. "Ulubione cytaty"). Gdzieś w środku haikowego wątku omawiamy tę kwestę dokładnie.

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
Har-Dao
Global Moderator
Posty: 3162
Rejestracja: pn paź 04, 2004 20:06
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dhamma-Vinaya
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: Har-Dao »

atomuse pisze: Prawde mowiac nie wiem, skad sie wziela idea, ze w tym watku pisze sie swoje haiku... tj, ze forumowicze ukladaja swoje haiku.
Czołem

Samo wyszło. A czemu pytasz?

metta&peace
p.
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

moi pisze:ale generalnie chodzi o nasze naśladownictwo i zabawę w haiku, a nie o prezentację ulubionych utworów (to można zrobić w wątku pt. "Ulubione cytaty"). Gdzieś w środku haikowego wątku omawiamy tę kwestę dokładnie.
Aha. A czemu nie zalozyliscie nowego watku?

I masz na mysli "Ulubione cytaty" z dzialu Off-topic? Tam jest teraz miejsce na ulubione haiku?
Har-Dao pisze:A czemu pytasz?
Nie pytam. Stwierdzam tylko.
Awatar użytkownika
amogh
Posty: 3535
Rejestracja: pt mar 21, 2008 20:16
Płeć: mężczyzna
Tradycja: hołd nie-nazwanemu
Lokalizacja: piwnica Auerbacha

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: amogh »

atomuse pisze:Prawde mowiac nie wiem, skad sie wziela idea, ze w tym watku pisze sie swoje haiku... tj, ze forumowicze ukladaja swoje haiku.
Należałoby zapytać Gwiazdeczkę bo to ona napisała pierwsze autorskie haiku (6 post).
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

amogh pisze:Należałoby zapytać Gwiazdeczkę bo to ona napisała pierwsze autorskie haiku (6 post).
Gwiazdeczka przytoczyla jakis cytat, do ktorego nie podala autora.
Awatar użytkownika
amogh
Posty: 3535
Rejestracja: pt mar 21, 2008 20:16
Płeć: mężczyzna
Tradycja: hołd nie-nazwanemu
Lokalizacja: piwnica Auerbacha

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: amogh »

atomuse pisze:Gwiazdeczka przytoczyla jakis cytat, do ktorego nie podala autora.
To w takim razie musi to być następny post matki_997.
Awatar użytkownika
Har-Dao
Global Moderator
Posty: 3162
Rejestracja: pn paź 04, 2004 20:06
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dhamma-Vinaya
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: Har-Dao »

atomuse pisze:
Har-Dao pisze:A czemu pytasz?
Nie pytam. Stwierdzam tylko.
Czołem

Aha - skoro nie pytasz to czemu miała służyć w takim razie Twa konstatacja?

metta&peace
p.
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

atomuse pisze: Prawde mowiac nie wiem, skad sie wziela idea, ze w tym watku pisze sie swoje haiku... tj, ze forumowicze ukladaja swoje haiku.
Atomuse, przecież uczestniczyłaś we wspólnych pracach nad tomikiem? :niepewny:
Jeśli chodzi o cytaty, to jest na nie osobne miejsce na forum pod stosownym tytułem. Co nie znaczy, żeby od czasu do czasu nie można było i w tym wątku umieścić jakiegoś ulubionego poetyckiego cytatu - być może stanie się on dobrą pożywką dla wyobraźni innych autorów haiku.

Pozdrawiam.m.
keylan
Posty: 510
Rejestracja: śr kwie 04, 2007 21:18
Tradycja: Zen
Lokalizacja: Lublin

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: keylan »

skoro wklejamy ulubione oto mój ulubiony haiku Matsuo Basho:
年暮れぬ
笠きて草鞋
はきながら

wolne tłumaczenie:

Kolejny rok przeminął
a ja ciągle noszę
trzcinowy kapelusz i sandały
Naviare necesse est, Vivere non est necesse.
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

keylan pisze:skoro wklejamy ulubione oto mój ulubiony haiku Matsuo Basho:
年暮れぬ
笠きて草鞋
はきながら

wolne tłumaczenie:

Kolejny rok przeminął
a ja ciągle noszę
trzcinowy kapelusz i sandały

kolejna zima -
w tym samym płaszczu
i z głupim sercem


Bardzo inspirujące tłumaczenie, dzięki Keylan

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

Har-Dao pisze:Aha - skoro nie pytasz to czemu miała służyć w takim razie Twa konstatacja?
Czólko. Nie mam pojecia, co znaczy slowo "konstatacja", wiec na razie nie jestem w stanie odpowiedziec na Twoje pytanie :)
moi pisze:Atomuse, przecież uczestniczyłaś we wspólnych pracach nad tomikiem? :niepewny:
To, ze uczestniczylam we wspolnych pracach nad tomikiem, nie znaczy, ze nie moge pytac sie w duchu (a teraz oficjalnie), dlaczego w tym watku panuje taki chaos.
Jezeli jestem na forum nowa/nowy (i nie tylko) i czytam pierwszy post watku pt. "haiku", nie przychodzi mi na mysl, ze jest to watek, w ktorym "generalnie chodzi o nasze naśladownictwo i zabawę w haiku", a nie o nasze ulubione haiku.

Wszystkie inne watki sa porzadkowane, ale ten przez 48 stron odbiega od zamiaru jego autora. Tak mysle.
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

atomuse pisze: To, ze uczestniczylam we wspolnych pracach nad tomikiem, nie znaczy, ze nie moge pytac sie w duchu (a teraz oficjalnie), dlaczego w tym watku panuje taki chaos.
Jezeli jestem na forum nowa/nowy (i nie tylko) i czytam pierwszy post watku pt. "haiku", nie przychodzi mi na mysl, ze jest to watek, w ktorym "generalnie chodzi o nasze naśladownictwo i zabawę w haiku", a nie o nasze ulubione haiku.

Wszystkie inne watki sa porzadkowane, ale ten przez 48 stron odbiega od zamiaru jego autora. Tak mysle.
Nie wiem, mam wrażenie, że to kwestia subiektywnych odczuć. Jeśli o mnie chodzi, to nie mam wrażenia chaosu w tym wątku. Idea rozmowy poprzez własne haiku wydaje mi się zabawna i twórcza. Ale czasami pewnie jest i tak, że nagle zauważa się, iż "Nauka uspokaja. Sztuka jest po to, by denerwować." (George Braque) ;)

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

Oczywiscie, ze jest to subiektywne wrazenie. Dlatego dodam jeszcze, ze dla mnie, chociaz, a moze dlatego, ze nie praktykuje zen, taka zabawa i tworczosc nalezy do offtopic-cafe, a nie do panelu Buddyzm Zen.
Awatar użytkownika
Har-Dao
Global Moderator
Posty: 3162
Rejestracja: pn paź 04, 2004 20:06
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dhamma-Vinaya
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: Har-Dao »

atomuse pisze: Wszystkie inne watki sa porzadkowane, ale ten przez 48 stron odbiega od zamiaru jego autora. Tak mysle.
Czółko

Wiedziałem, że zacznie się palenie heretyckich haiku! Musiało do tego (znów) dojść! :hyhy:

A tak przy okazji - ok zakładając, że autor tego wątku miał na myśli "Wasze ulubione haiku" (aczkolwiek nie zatytułował tak tego wątku) to przecież można powiedzieć, że czasem ktoś napisał własne cuś i własnej kompozycji haiku (pseudo-haiku, haiku-zart) jest jego ulubionym haiku. I się nim dzieli. Co więcej - "Wasze ulubione haiku" możnaby odczytać - "wasze" w sensie waszego autorstwa. :)

Nie ma zbytniego chaosu - bo gdy ktoś cytuje mistrza wtedy dopisuje w nawiasie kto to napisał. Jeśli nie ma nawiasu (copyrightowego) wtedy każdy mniema, że to jego własne. Co chyba przez te wszystkie spisane strony było widoczne?

metta&peace
p.
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

Har-Dao pisze:
atomuse pisze: Wszystkie inne watki sa porzadkowane, ale ten przez 48 stron odbiega od zamiaru jego autora. Tak mysle.
Wiedziałem, że zacznie się palenie heretyckich haiku! Musiało do tego (znów) dojść! :hyhy:
A te bezecne erotyki a la haiku autorstwa Har-dao i Zenzy polecą najpewniej najpierwsze :rotfl:
Har-Dao pisze: A tak przy okazji - ok zakładając, że autor tego wątku miał na myśli "Wasze ulubione haiku" (aczkolwiek nie zatytułował tak tego wątku) to przecież można powiedzieć, że czasem ktoś napisał własne cuś i własnej kompozycji haiku (pseudo-haiku, haiku-zart) jest jego ulubionym haiku. I się nim dzieli. Co więcej - "Wasze ulubione haiku" możnaby odczytać - "wasze" w sensie waszego autorstwa. :)
Inna sprawa, że dzięki tym haiku-zartom wiele osób dowiedziało się, że potrafi pisać haiku :) I okazało się, że niektóre z tych haiku są naprawdę z tej "wyższej" poetyckiej półki :padam:
Har-Dao pisze: Nie ma zbytniego chaosu - bo gdy ktoś cytuje mistrza wtedy dopisuje w nawiasie kto to napisał. Jeśli nie ma nawiasu (copyrightowego) wtedy każdy mniema, że to jego własne. Co chyba przez te wszystkie spisane strony było widoczne?
Mało tego, jak ktoś zapomni wpisać autora, to mu sie szybko o tym przypomina ;)
A najfajniejsze jest to, że wielu z nas zaczęło regularne czytywać różnego rodzaju haiku. Wszystko jest Poezja :hurra:

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: booker »

atomuse pisze:Wszystkie inne watki sa porzadkowane, ale ten przez 48 stron odbiega od zamiaru jego autora. Tak mysle.
Iwan, moderator tego panelu ma tydzień urlopu, więc zamiar autora pocierpi jeszcze tydzeń.
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

booker pisze:Iwan, moderator tego panelu ma tydzień urlopu, więc zamiar autora pocierpi jeszcze tydzeń.
Iwan nie jest autorem tego watku.
Har-Dao pisze:Co więcej - "Wasze ulubione haiku" możnaby odczytać - "wasze" w sensie waszego autorstwa. :)
Wiedzialam, ze wczesniej czy pozniej taki argument sie pojawi.
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

moi pisze:Wszystko jest Poezja :hurra:
Powiedziala polonistka :D
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

atomuse pisze:
moi pisze:Wszystko jest Poezja :hurra:
Powiedziala polonistka :D
Nie, po prostu, wszyscy źle cytują ten fragment "Się" Stachury, zmieniając przez to niechcący jego sens. Dlatego przywołałam z niebytu pamięci jeszcze raz- może się utrwali w pamięci potomnych :oczami:
Leszek Bugajski pisze: "Wszystko jest poezja"

[...] Stachura postanowił napisać teorię (Teorię!) wszystkiego, co ma związek z jego życiem, a więc Wielką Teorię: materii, czasu, sensu życia i jeszcze wielu innych rzeczy o różnej wartości i złożoności. Ale nadrzędną wobec nich wszystkich jest poezja, nie pojmowana jednak konwencjonalnie, jako sposób, określonego pewnymi regułami, porządkowania materiału słownego. Dla podmiotu prozy Stachury poezją jest wszystko i każdy jest poetą. Tylko nie każdy potrafi być poetą dobrym i cała jego opowieść-rzeka jest między innymi także próbą sformuowania kodeksu postępowania tego poety, który czyni samą swoją obecnością to, że świat zmienai się w poezję, że wszystkie najbardziej banalne czynności i zwyczajne myśli w nią się przeobrażą. Określenie: "banalne czynności" pochodzi ode mnie, bo dla podmiotu opowieści Stachury nie ma czynności mniej i bardziej ważnych: wszystko ma jednakową wartość, a nawet cała ta sfera "zwyczajności" ma znaczenie pierwszorzędne. Dla niego liczą się przede wszystkim odczucia i wzruszenia pierwotne, wywoływane przez czynności najzwyczajniejsze, których prawdziwy sens i radość, jaką mogą wywołać, nie sąprzez nas dostrzegane, bo ich zwyczajność odwraca od nich uwagę. My, jak to klasyfikowane jest we Wszystko jest poezja, żyjemy "pierwszym życiem", które jest "całkiem fałszywe", albo "ćwierć prawdziwe". Za nim dopiero skrywane jest "drugie życie", życie autentycznych wartości, przeżyć najprawdziwszych i czystych uczuć. Całą sprawa zawira się teraz w tym, by przemienić życie "pierwsze" w "drugie", czyli stać się prawdziwym poetą, poetą, który nie pisze wierszy, nie pisze prozy - nie musi tego robić, żeby być poetą. Poetą się jest czyniąc poezję z każdej minuty swojego życia, z każdej swojej czynności. [...]


Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
Har-Dao
Global Moderator
Posty: 3162
Rejestracja: pn paź 04, 2004 20:06
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dhamma-Vinaya
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: Har-Dao »

atomuse:
to jak z tym stosem?
bo mi zimno ...

:)
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: booker »

atomuse pisze:
booker pisze:Iwan, moderator tego panelu ma tydzień urlopu, więc zamiar autora pocierpi jeszcze tydzeń.
Iwan nie jest autorem tego watku.
Nie twierdziłem iż Iwan jest autorem tego wątku, tylko iż jest moderatorem tego panelu.
Moderator sprząta panel, nie autor - chyba, że autor jest też moderatorem, ale to nie ma zastosowania w tym przypadku.
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
monaszi
Senior User
Posty: 547
Rejestracja: wt cze 27, 2006 16:23
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen/Kwan Um
Lokalizacja: Łódź

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: monaszi »

biały śnieg pada
puszysta pierzynka
gustu nie przykryje
10 razy upaść... 11 razy wstać
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

moi pisze:Nie, po prostu, wszyscy źle cytują ten fragment "Się" Stachury, zmieniając przez to niechcący jego sens. Dlatego przywołałam z niebytu pamięci jeszcze raz- może się utrwali w pamięci potomnych :oczami:
Leszek Bugajski pisze: "Wszystko jest poezja"

[...] Stachura postanowił napisać teorię (Teorię!) wszystkiego, co ma związek z jego życiem, a więc Wielką Teorię: materii, czasu, sensu życia i jeszcze wielu innych rzeczy o różnej wartości i złożoności. Ale nadrzędną wobec nich wszystkich jest poezja, nie pojmowana jednak konwencjonalnie, jako sposób, określonego pewnymi regułami, porządkowania materiału słownego. Dla podmiotu prozy Stachury poezją jest wszystko i każdy jest poetą. Tylko nie każdy potrafi być poetą dobrym i cała jego opowieść-rzeka jest między innymi także próbą sformuowania kodeksu postępowania tego poety, który czyni samą swoją obecnością to, że świat zmienai się w poezję, że wszystkie najbardziej banalne czynności i zwyczajne myśli w nią się przeobrażą. Określenie: "banalne czynności" pochodzi ode mnie, bo dla podmiotu opowieści Stachury nie ma czynności mniej i bardziej ważnych: wszystko ma jednakową wartość, a nawet cała ta sfera "zwyczajności" ma znaczenie pierwszorzędne. Dla niego liczą się przede wszystkim odczucia i wzruszenia pierwotne, wywoływane przez czynności najzwyczajniejsze, których prawdziwy sens i radość, jaką mogą wywołać, nie sąprzez nas dostrzegane, bo ich zwyczajność odwraca od nich uwagę. My, jak to klasyfikowane jest we Wszystko jest poezja, żyjemy "pierwszym życiem", które jest "całkiem fałszywe", albo "ćwierć prawdziwe". Za nim dopiero skrywane jest "drugie życie", życie autentycznych wartości, przeżyć najprawdziwszych i czystych uczuć. Całą sprawa zawira się teraz w tym, by przemienić życie "pierwsze" w "drugie", czyli stać się prawdziwym poetą, poetą, który nie pisze wierszy, nie pisze prozy - nie musi tego robić, żeby być poetą. Poetą się jest czyniąc poezję z każdej minuty swojego życia, z każdej swojej czynności. [...]
No prosze - przyklad watkowego chaosu :D ;) Temat nabiera coraz bardziej charakteru offtopika :hyhy:
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

booker pisze:Nie twierdziłem iż Iwan jest autorem tego wątku, tylko iż jest moderatorem tego panelu.
Moderator sprząta panel, nie autor - chyba, że autor jest też moderatorem, ale to nie ma zastosowania w tym przypadku.
Dzieki za wyjsnienie, bo juz myslalam, ze moderatorzy moderuja zamiary autorow :)

A swoja droga, wspolczuje Iwanowi - jakby co, bedzie mial niemalo roboty ;) Ale tak to jest ,gdy sie czegos nie przypatrzy (dopatrzy) od samego poczatku.
keylan
Posty: 510
Rejestracja: śr kwie 04, 2007 21:18
Tradycja: Zen
Lokalizacja: Lublin

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: keylan »

moi pisze:
kolejna zima -
w tym samym płaszczu
i z głupim sercem


Bardzo inspirujące tłumaczenie, dzięki Keylan

Pozdrawiam.m.
super Moi :super:
moje nie takie fajne:

wiosny nastał czas
na haku wisi
stary płaszcz

pozdrawiam
Naviare necesse est, Vivere non est necesse.
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

atomuse pisze: No prosze - przyklad watkowego chaosu :D ;) Temat nabiera coraz bardziej charakteru offtopika :hyhy:
Kwestia gustu, jak już ustaliśmy wcześniej. Dla mnie, wraz z wcześniejszym haiku Monaszi, rzecz zaczyna się robić bardzo hmmmm ciekawa. Taka wielogatunkowa rozmowa poetycka ;)
Jako rzekł Bard:
"Tylko nie każdy potrafi być poetą dobrym i cała jego opowieść-rzeka jest między innymi także próbą sformułowania kodeksu postępowania tego poety, który czyni samą swoją obecnością to, że świat zmienia się w poezję, że wszystkie najbardziej banalne czynności i zwyczajne myśli w nią się przeobrażą"
:)
keylan pisze: super Moi :super:
moje nie takie fajne:

wiosny nastał czas
na haku wisi
stary płaszcz
Wzajemna osmoza poetycka ;)

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

moi pisze:Kwestia gustu, jak już ustaliśmy wcześniej. Dla mnie, wraz z wcześniejszym haiku Monaszi, rzecz zaczyna się robić bardzo hmmmm ciekawa. Taka wielogatunkowa rozmowa poetycka ;)
Jako rzekł Bard:
"Tylko nie każdy potrafi być poetą dobrym i cała jego opowieść-rzeka jest między innymi także próbą sformułowania kodeksu postępowania tego poety, który czyni samą swoją obecnością to, że świat zmienia się w poezję, że wszystkie najbardziej banalne czynności i zwyczajne myśli w nią się przeobrażą"
:)
nie praktykuje
buddyzmu zen
wiec zamilkne
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

wikipedia pisze:Artysta działający w duchu zen traktuje akt tworzenia jako rodzaj medytacji. Ma go ona przybliżyć do oświecenia, a zawarte w niej okruchy zen mogą potencjalnie natchnąć kogoś innego do wejścia na tę ścieżkę. W przypadku osób już zaangażowanych w praktyki medytacyjne okruchy takie mogą zadziałać jak katalizator, przyspieszający osiągnięcie oświecenia.
Powodzenia :)
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

atomuse pisze:
nie praktykuje
buddyzmu zen
wiec zamilkne

mycie sprzątanie pisanie
mówienie dzień dobry sąsiadowi
który bije żonę -
nie znam innego "teraz"
atomuse pisze:
wikipedia pisze:Artysta działający w duchu zen traktuje akt tworzenia jako rodzaj medytacji. Ma go ona przybliżyć do oświecenia, a zawarte w niej okruchy zen mogą potencjalnie natchnąć kogoś innego do wejścia na tę ścieżkę. W przypadku osób już zaangażowanych w praktyki medytacyjne okruchy takie mogą zadziałać jak katalizator, przyspieszający osiągnięcie oświecenia.
Powodzenia :)
Jakoś tak osobiście mi się zrobiło, tak że dziękuję, Atomuse :) A z drugiej strony, Bard mawiał, że Poezja jest wszędzie, a poetą się bywa. I właśnie dla tych kilku chwil ... zawsze jest nadzieja, że to one popchną ten świat do przodu. A może, po prostu, dla nadziei.

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

moi pisze:mycie sprzątanie pisanie
mówienie dzień dobry sąsiadowi
który bije żonę -
nie znam innego "teraz"
zbilem dzisiaj zone
ktos powiedzial "dzien dobry"
jutro zrobie to samo
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

atomuse pisze:
moi pisze:mycie sprzątanie pisanie
mówienie dzień dobry sąsiadowi
który bije żonę -
nie znam innego "teraz"
zbilem dzisiaj zone
ktos powiedzial "dzien dobry"
jutro zrobie to samo
mówię dzień dobry
komuś kto bije żonę -
czy mogę inaczej?

ściany mają uszy
ludzie śnią o życiu -
tyle razy mówiła że to miłość

jak rzęsa pod powieką
tak boli mnie wspomnienie
naszego ładnego wczoraj


Pozdrawiam.m.

PS: Dzięki Atomuse przydarzyła mi się obfita osmoza poetycka :) Może raczej niby-poetycka, ale zawsze jednak...
keylan
Posty: 510
Rejestracja: śr kwie 04, 2007 21:18
Tradycja: Zen
Lokalizacja: Lublin

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: keylan »

jem kolację
głodne duchy
wiszą pod powałą
Naviare necesse est, Vivere non est necesse.
Awatar użytkownika
Har-Dao
Global Moderator
Posty: 3162
Rejestracja: pn paź 04, 2004 20:06
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dhamma-Vinaya
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: Har-Dao »

atomuse pisze: Artysta działający w duchu zen ... itd
Co by było bez prób Issy?
Nie byłoby tych ślimaków,
drzew i motyli.
Awatar użytkownika
amogh
Posty: 3535
Rejestracja: pt mar 21, 2008 20:16
Płeć: mężczyzna
Tradycja: hołd nie-nazwanemu
Lokalizacja: piwnica Auerbacha

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: amogh »

Jak umyć
Taki brudny
Samochód?
Nie wiem...

:hyhy:
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

Przeżywszy
Ich wszystkich, wszystkich.
Jak zimno.

(Issa w tlumaczeniu Cz. Milosza)
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: moi »

Har-Dao pisze:
atomuse pisze: Artysta działający w duchu zen ... itd
Co by było bez prób Issy?
Nie byłoby tych ślimaków,
drzew i motyli.
Issa w tlumaczeniu Cz. Milosza pisze: Przeżywszy
Ich wszystkich, wszystkich.
Jak zimno.
poeta umarł -
ślimaki motyle i drzewa
nie zauważyły braku

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
atomuse
Posty: 2817
Rejestracja: pn maja 14, 2007 11:24
Płeć: kobieta
Tradycja: Bön, Kagyu

Re: haiku

Nieprzeczytany post autor: atomuse »

Przerywam żeby posłuchać.
Świerszcz
Zrobił to samo.

(Arizona Zipper w tlumaczeniu Milosza)

Jak dla mnie, przyklad doswiadczenia pozazmyslowego (jesli ktos wie, o czy Arizona Zipper mowi ;)).
ODPOWIEDZ

Wróć do „Buddyzm Zen”