Lepsza medytacja bez nauczyciela, czy brak medytacji?

[watpiacy]

Jeżeli mam medytować bez nauczyciela, to lepiej żebym w ogóle nie medytował?

Takie pytanie zrodziło się we mnie na podstawie wypowiedzi z tego wątku:
http://forum.medytacja.net/viewtopic.php?f=9&t=9449 , którą cytuję poniżej:

1) Powinienem wrócić do tematu medytacji.
2) Jestem hipokrytą i egotykiem.
Jeżeli często będę wykonywał to pierwsze, to prawdopodobnie pomoże mi to zmienić to drugie.

Tak, acz niekoniecznie - to pierwsze może też ugruntować to drugie. Brak lustra, czyli brak nauczyciela - jeżeli podąża się ścieżką - często do tego prowadzi, ponieważ niczego nie jest tak trudno zmienić jak perspektywy z której postrzega się siebie samego.

[NOWorNEVER]

ja mieszkam w osrodku w ktorym na stale jest nauczyciel zen i czuje, ze gdyby nie ona to pewnie fale zycia zmiotlyby juz mnie z pokladu, a przynajmniej z Malowiejskiej 22/24

[Asti]

Jeżeli mam medytować bez nauczyciela, to lepiej żebym w ogóle nie medytował?

Sam zobacz. Jeśli po zaczęciu i kontynuowaniu medytacji twoja hipokryzja i egotyzm będą wzrastać, to znaczy, że lepiej, abyś wcale nie medytował. Jeśli będziesz coraz lepszy dla innych - odczujesz to w relacjach z ludźmi i z samym sobą - to znaczy, że na tym etapie wszystko działa dobrze. Niemniej, warto znaleźć kogoś kto mógłby wskazać nam, co jest do doszlifowania w naszej praktyce gdy sami tego nie widzimy - czemu nie chcesz posprawdzać różnych nauczycieli?

[Sadayoshi]

Sam zobacz. Jeśli po zaczęciu i kontynuowaniu medytacji twoja hipokryzja i egotyzm będą wzrastać, to znaczy, że lepiej, abyś wcale nie medytował.

Czasem bez lustra ciężko jest zauważyć w którą stronę się zmieniamy

[highersense]

Niemniej, warto znaleźć kogoś kto mógłby wskazać nam, co jest do doszlifowania w naszej praktyce gdy sami tego nie widzimy

[kunzang]

Witam

Sam zobacz. Jeśli po zaczęciu i kontynuowaniu medytacji twoja hipokryzja i egotyzm będą wzrastać, to znaczy, że lepiej, abyś wcale nie medytował.

Czasem bez lustra ciężko jest zauważyć w którą stronę się zmieniamy

Wg mnie jest zabawniej - z wzrostem egotyzmu jest związane to, że ów egotyzm coraz trudniej zauważyć u samego siebie - im głębiej w las tym ciemniej. I tu jest potrzebna lampa pod postacią kompetentnego Nauczyciela - owo ''lustro'' jest potrzebne. Jednak nie pierwsze z brzegu ''lustro'', tylko ''lustro'' zwane: ''Kompetentny Nauczyciel'' - ponieważ poza tym, że może on nam to uzmysłowić, to i właściwie wskazać jak z tego możemy wyjść.

Pozdrawiam

[Starlight]

Ja bym powiedział tak: na początku możesz medytować bez nauczyciela, korzystając z wskazówek np z książek buddyjskich, których jest sporo dostępnych
Jednak jak już choć trochę się nauczysz, to powinieneś medytować z intencją znalezienia nauczyciela najbardziej odpowiedniego dla Ciebie i pozostając w oczekiwaniu na spotkanie go. I rozglądaj się, szukaj - mniej lub bardziej aktywnie. Przyjdzie odpowiedni moment, nauczyciel się znajdzie, sam to poczujesz. Trzeba być jednak otwartym na taką możliwość. Natomiast brak medytacji to jest po prostu bierne poddanie się i zgoda na tkwienie w samsarze, a tego raczej nie pragnie nikt, kto praktykuje ścieżkę buddyjską

[Dorota]

tyle ze spotkać nauczyciela nie jest wcale tak latwo, w koncu nie we wszystkich osrodkach przebywaja na stale, w Lodzi w Kwan Um ich nie ma, owszem sa spotkania medytacyjne z nauczycielami, ale 2-dniowe i platne. to moze byc za duzo intensywnej medytacji dla poczatkujacego i nawet srednio poczatkujacego. oczywiscie mozna pojechac do osrodka gdzie nauczyciel przebywa stale, umowic sie z nim jakos mailowo na konkretny dzien i godzine tyle ze tu akurat tez sa wydatki zwiazane z podroza i moze sie okazac ze wcale nie mniejsze niz te 2 dni medytacji. są też otwarte mowy po tych 2 dniowych medytacjach, ale chyba raczej nie ma na nich /po nich mozliwosci prywatnej rozmowy z mistrzem (?) tyle ze dadza mozliwosc posluchania roznych mistrzow no i wstepnego przekonania sie, ktory bardziej nam przypadl do gustu

[kunzang]

Witam

tyle ze spotkać nauczyciela nie jest wcale tak latwo, w koncu nie we wszystkich osrodkach przebywaja na stale, w Lodzi w Kwan Um ich nie ma, owszem sa spotkania medytacyjne z nauczycielami, ale 2-dniowe i platne. (...)

Ta... tak w związku z dharmą, to odnoszę wrażenie, że żyję w kraju w którym jak nie jest podane na talerzu /nauki, Nauczyciel itd/, to jest to wtedy problem, zawsze problem... z automatu wręcz.

Pozdrawiam

[AHuli]

Myślę, że możliwość spotkania dobrego nauczyciela Dharmy, zależy od naszej Karmy, od naszych związków karmicznych z poprzednich żywotów.
W tym życiu jednak, też możemy coś zrobić, aby nasza dobra karma dojrzała, powinniśmy zbierać "zasługę" czyli robić coś dobrego dla innych i dla Dharmy
Powinniśmy też całą zasługę z tych uczynków, z medytacji i w ogóle poświęcania naszego czasu czemuś pożytecznemu, dedykować w intencji wyzwolenia wszystkich istot z cierpień samsary.
To powinno podziałać!
Mistrzowie Dharmy cały czas wysyłają życzenia, aby spotkać jak najwięcej osób potrzebujących ich wskazówek, aby pomóc jak największej liczbie istot. Jeśli otworzymy się na te życzenia i oczyścimy w minimalnym stopniu swoje splamienia, nauczyciele się zaczną pojawiać.
Jest takie powiedzenie:"Nauczyciel się pojawia, kiedy uczeń jest gotowy."
Kiedyś mój znajomy w pewnym sensie uduchowiony człowiek, modlił się do ikony Bogorodzicy i wykonywał przed nią wiele pokłonów (w prawosławiu też się kłaniają, podobnie jak buddyści).
prosił ja aby mu zesłała duchowego przewodnika. I ta modlitwa podziałała w ten sposób, że spotkał pewnego buddyjskiego nauczyciela i miał o nim wiele pomyślnych snów. Spytał go więc wprost co one oznaczają. Mistrz na to że, istnieje między nimi pewien związek i że jego odkrycie spowodowała szczera i bezwarunkowa postawa.
Pozdrawiam

[kunzang]

Witam

Myślę, że możliwość spotkania dobrego nauczyciela Dharmy, zależy od naszej Karmy, od naszych związków karmicznych z poprzednich żywotów. (...)

Podchodząc do tego w ten sposób, to można by nigdy nie natknąć się na nauki - a karma to nie determinizm
Jasne, że wpływ mają związki karmiczne, tak jak jasnym jest, że kiedyś się je nawiązuje i tu mamy drugorzędne przyczyny karmiczne, które wprowadzają dynamikę, dzięki której taki związek można nawiązać /ot choćby teraz/ nigdy wcześniej go nie mając - trzeba tylko chcieć i powinno to mieć ''wysoką pozycję'' w sprawach na których nam zależy /jeżeli rzecz jasna rzeczywiście nam na tym zależy/ i które realizujemy. Tak sądzę.

Pozdrawiam

[TeZeT]

Jeżeli mam medytować bez nauczyciela, to lepiej żebym w ogóle nie medytował?

[...]

Wydaje mi się, że to dość indywidualna sprawa.

Zależy też jaką medytację masz na myśli, na pewno bardzo się starając można znaleźć takie których po raz pierwszy nie powinno się wykonywać bez pomocy nauczyciela, bo po prostu za głęboko wchodzą w podświadomość i można sobie zrobić krzywdę.

Natomiast niektóre proste buddyjskie medytacje są dostępne publicznie i warto ich spróbować choćby po to, żeby się trochę rozluźnić - chyba, że masz jakieś poważne i długotrwałe problemy psychiczne to wtedy lepiej nie.

[AHuli]

Witam

Myślę, że możliwość spotkania dobrego nauczyciela Dharmy, zależy od naszej Karmy, od naszych związków karmicznych z poprzednich żywotów. (...)

Podchodząc do tego w ten sposób, to można by nigdy nie natknąć się na nauki - a karma to nie determinizm
Jasne, że wpływ mają związki karmiczne, tak jak jasnym jest, że kiedyś się je nawiązuje i tu mamy drugorzędne przyczyny karmiczne, które wprowadzają dynamikę, dzięki której taki związek można nawiązać /ot choćby teraz/ nigdy wcześniej go nie mając - trzeba tylko chcieć i powinno to mieć ''wysoką pozycję'' w sprawach na których nam zależy /jeżeli rzecz jasna rzeczywiście nam na tym zależy/ i które realizujemy. Tak sądzę.

Całkowicie się z tobą zgadzam
Jeśli chodzi o karmę, dalej napisałam, że możemy wiele zrobić na płaszczyźnie duchowej, żeby tej karmie dopomóc.
Oczywiście, nie możemy się zachowywać jak ten Żyd z kawału, co się modlił o wygraną w loterii, tak gorliwie, że usłyszał pewnego dnia głos z nieba:"Mosze! Daj mi szanse! Kup los!"
Ten mój znajomy z opowiastki, to nie spotkał tego nauczyciela we własnym domu. Czytał, rozmawiał z ludźmi, pojechał na wykłady mimo, że nie miał schronienia buddyjskiego. Chciał zobaczyć jak wygląda buddyjska medytacja, czy może ją wykorzystać na ścieżce. Ale, po tym wewnętrznie czuł że, ta modlitwa przed ikoną pomogła. Przez lata nic się nie działo, a po tym nagle ruszyło!

[nataliablanka]

są spotkania medytacyjne z nauczycielami, ale 2-dniowe i płatne. to może być za dużo intensywnej medytacji dla początkującego

Cena oczywiście może mieć wpływ, bo stawki bywają dosyć wysokie, natomiast uważam, że 2-dniowe medytacje są jak najbardziej do przebrnięcia, o ile nie jesteś z natury nadaktywny (ADHD itp.).