Jaką mam wybrać sangę zgodną z mymi oczekiwaniami?

[Intraneus]

Najważniejszy jest rozwój, czyż nie?

nie

jest wiele wazniejszych spraw niz rozwoj

[iwanxxx]

Najważniejszy jest rozwój, czyż nie?

nie

jest wiele wazniejszych spraw niz rozwoj

[fenikt]

Droga banshee chyba nie zalapalas co powiedzialem. Moim osobistym zdaniem nie rozwine sie pobierajac nauki od nauczyciela ktory sam sie nich nie stosuje. Dlatego ta kwestia jest istotna.

[keylan]

Mam na mysli to, ze w buddyzmie tantrycznym seks jest rowniez jednym z narzedzi, czy nawet praktyki, a watpie zeby w zen byl tak pojmowany.

przedstawiam "dowód" że równierz u nas Zenków seks jest wykorzystywany w praktyce
http://anime6.org/m6/index.php?_action=item_view&id=147
poza tym wg tego wiekopomnego dzieła japońskiego powinniśmy na golasa walczyć z demonami i duchami, więc koledzy sangowicze sang zenkowych jeśli u was tego nie ma to koniecznie musicie naprawić braki w waszych sangach
A tak na serio to jest takie chińskie powiedzenie "gdy uczeń jest gotowy mistrz się zjawi sam", ja w przeciwieństwie do kolegi od razu poszedłem do zen jakoś tantra, wizualizacje itd mi nie trafiły w gust, ale trafiłem od razu na świetnego mnicha prowadzącego sangę - Krzysiek "Furyu" w Lublinie. (niestety potem z przyczyn osobistych musiałem zawiesić chodzenie na zazen i teraz mi tego strasznie brak samotna praktyka jest ciężka a ja bardzo leniwy...ehh)

[booker]

Ta nauka jest wyraznie nazwana "highest", a ze Szamar Rinpocze naucza rowniez Mahamudry, z tego logicznie wynika ze Mahamudra jest nizsza nauka.

Jak dla mnie, bezpośredniego stwierdzenia jako takiego tam nie przedstawiono.

Zwłaszcza iż gdzie idziej Rimpoche mówi o Mahamudrze jako najbardziej zaawansowanym poziomie znanym w linii Kagyu. (wcześniejszy cytat)

Nie twierdzę iż to co mówisz nie ma sensu
Z ciekawości zapytam na e-sandze.

Jak narazie, żadne jasne stwierdzenie się na e-sandze nie pojawiło.

Pozdrawiam
/M

[fenikt]

Hmm z tego co przeczytalem w tym topicu to juz jest to mniej wiecej jasne Jest to powiedzmy "na poziomie Mahamudry" ale zawiera powiedzmy szersze spektrum nauk. A to "highest" zostalo wlasciwie uzyte "dla zachety" nie ma oznaczac ono rzeczywistego miejsca w hierarchi nauk

[booker]

Fenikt, "poziom Mahamudry" jak to napisałeś, to nie jest tylko, jak napisałeś "wystarczające do oświecenia".

To są nauki które w mocy mają doprowadzenie w jednym życiu do Stanu Buddhy.

Jak sądzisz, co można więcej 'osiągnąć' w buddyzmie, niż stać się W Pełni Urzeczywistnionym Buddhą?

Pozdrawiam
/M

[fenikt]

A gdzie ja tak napisalem? :o

Hmm, nie raz slyszalem takie opinie, ze oswiecenie to dopiero poczatek sciezki, a nie koniec Mysle ze daloby sie to pooprowadzic w taki sposob ze da sie osiagnac wiecej W koncu dopiero wtedy zaczynamy naprawde pomagac wszystkim istotom prawda? ;> To jest wlasciwe osiagniecie, a nie urzeczywistnienie.

[MAXicho]

ja akurat bywam w Grabniku i nie zauważyłam, aby Tenga Rinpocze zajmowal się kiedykolwiek jakimiś sprawami innymi niż Dharma Buddy, albo wymagał od kogokolwiek opowiadania się po czyjejś stronie. ( nawiązuję do jednego z poczatkowych postów fenikta)

Też mi ciągle chodzi po głowie myśl - wyrażona już przez JW - że te konflikty to nie zawsze tak, jak w internecie wygląda. Jestem akurat w Diamentowej Drodze lamy Olego Nydahla, bywam w Kucharach a nie w Grabniku, siłą rzeczy dokonałem pewnych wyborów - ale kompletnie mnie nie interesują gorące dysputy, rozważanie ile deko racji mamy "my" a ile "oni" oraz tego typu sprawy.

Mam dla Ciebie też Fenikt przypowieść z życia wziętą. Miałem kumpla, strasznego pesymistę - takiego wręcz programowego czarnowidza. Miał jakieś 10 lat temu na koncie ładne kilkaset tysięcy niczym nie obciążonej gotówki, i martwił się, że na pewno na starość wyląduje w przytułku z biedy. Rozmawiamy.
- "Ty" - mówię do niego - "ale z oprocentowania w banku gdzie trzymasz kasę to ty masz czetery średnie pensje miesięcznie!"
- "A jeśli spadnie oprocentowanie?" - jęczy.
- "No to co! Nawet przy zwrocie trzech procent z kapitału masz średnią krajową!"
siedzi, siedzi, siedzi i myśli ... argumentów niet... w końcu z triumfem pyta:
- "Słuchaj, a jeśli zbankrutuje bank i ukradną mi całą tę forsę?"

Historia skończyła się smutno, bo gość taki miał żal i tyle było w nim przerażenia własnymi wizjami, że ... przepił całą gotówkę w pięć lat.

Tak więc, czasami zamiast zastanawiać się czy w zarządzie banku nie siedzą dranie, lepiej myśleć o pomanżaniu pieniędzy.

Maks

[booker]

A gdzie ja tak napisalem? :o

Hmm, nie raz slyszalem takie opinie, ze oswiecenie to dopiero poczatek sciezki, a nie koniec

No dobrze by było na tym nie zakańczać (cokolwiek tym oświeceniem by nie było)

Mysle ze daloby sie to pooprowadzic w taki sposob ze da sie osiagnac wiecej W koncu dopiero wtedy zaczynamy naprawde pomagac wszystkim istotom prawda? ;> To jest wlasciwe osiagniecie, a nie urzeczywistnienie.

Ale wiesz, tak naprawdę, to kiedy np. dajemy głodnemu coś do zjedzenia, to tez pomagamy.

Pozdrawiam
/M

[fenikt]

Dzieki Max, masz racje, w pewnym sensie juz zrozumialem ze to wiekszego znaczenia nie ma. Tak czy siak, mysle ze DD to nie do konca bylo to. Teraz zaczynam w szkole Kwan Um i poki co jest naprawde ciekawie I chociaz "na gorze" tez byly przeciez pewne kontrowersje to zdaje sobie sprawe ze to nie ma wiekszego znaczenia i nie umniejsza w zaden sposob dharmy

[MAXicho]

Dzieki Max, masz racje, w pewnym sensie juz zrozumialem ze to wiekszego znaczenia nie ma. Tak czy siak, mysle ze DD to nie do konca bylo to. Teraz zaczynam w szkole Kwan Um i poki co jest naprawde ciekawie I chociaz "na gorze" tez byly przeciez pewne kontrowersje to zdaje sobie sprawe ze to nie ma wiekszego znaczenia i nie umniejsza w zaden sposob dharmy

No i superancko!!! Kwan Um to znakomity adres, z tradycjami, fajnymi ludźmi i dobrymi nauczycielami - w tym Mistrzynią Zen pochodzącą z Polski. Jeśli miałbyś być niezadowolonym kagyupą, to lepiej bądź zadowolonym Zenkiem.

To co chciałem Ci napisać - włącznie z ową jak najbardziej prawdziwą opowieścią (to jest fakt z życia wzięty, a nie przypowieść) - to to, że NIGDY nie dojdziesz do ostatecznych i w całości zadowalających wniosków. Jeśli miałeś w jednej ręce sanghę Olego Nydahla, a w drugiej Kwan Um, i teraz wypadło Ci na Kwan Um, to olewaj na maxa sanghę Olego Nydahla (i piszę to jako jego uczeń!) i zaczniej ciężko pracować w Kwan Um.

Nie zaczynaj kopania studni w dziesięciu miejscach, bo każda będzie na pół metra, i w żadnej nie zobaczysz wody.

Co do kontrowersji... Hm... Były i są wszędzie. Czyż nie było ich w dawnym Tybecie? Czyż nie było ich w Japonii? Stosuję prostą zasadę - jeśli problem nie jest duży - to trudno, każdy jest człowiekiem. Jeśli spory - no to sorry winnetou, to se ne vrati...

PO - WO - DZE - NIAAAA! w Kwan Um.

Maks

[fenikt]

Dziekuje za motywujace wypowiedzi ^^ Poki co udalo mi sie uregulowac tryb zycia, z nocnego na dzienny Postaram sie wstawac teraz wczesniej zeby miec czas na praktyke