Tybet i Tybetańczycy

[kunzang]

Witam

Dlaczego język tybetański jest narzędziem walki? Tzn. w jaki sposób funkcjonuje jako "broń".

Może być związany z ''walką'' i być ''bronią'' w tym sensie, że jest jednym z elementów zachowania tożsamości narodowej, która właśnie jest pacyfikowana.

Pozdrawiam
kunzang

[Lo'tsa'wa]

Nie sądzę by upolitycznianie języka było dobrym pomysłem. Myślę, że im mniej polityki, tym lepiej. Na stronie Wikipedii na temat Tybetańskiego Regionu Autonomicznego jest napisane, że język tybetański jest obok mandaryńskiego językiem urzędowym. Nie wiem czy tak faktycznie jest. Jeżeli sytuacja wygląda w rzeczywistości inaczej to niedobrze. Ale z tego co ja słyszę, to poglądy, działania nie są tolerowane przez Chińskie władzę; nie język. Tzn. Chcę powiedzieć, że język nie jest uznawany za broń, za zagrożenie(a przynajmniej nie powinien, heh). Powinien pozostać w sferze apolitycznej. Ok?

Pozdrawiam

[airavana]

Chcę powiedzieć, że język nie jest uznawany za broń, za zagrożenie(a przynajmniej nie powinien, heh). Powinien pozostać w sferze apolitycznej. Ok?

Nie wiem jak jest w Tybecie, ale warto przypomnieć, że w okresie gdy nasz kraj był w niewoli, język nierzadko stanowił rodzaj broni skierowanej przeciwko niecnym zakusom niemieckich czy rosyjskich okupantów. Pozostało sporo śladów tego w naszej literaturze.

[Lo'tsa'wa]

No tak, ale język tybetański chyba nie jest zakazany w sensie nie można go używać? Jest językiem urzędowym? Martwiłbym się o inne rzeczy, takie jak masowa migracja Chińczyków; bo to jest aż za dobry sposób na zniszczenie narodu. Albo o swobodę poglądów, udział Tybetańczyków w polityce, krwawe tłumienie powstania i całą masę innych rzeczy których nie chce mi się wymieniać. Język nie jest przedmiotem negocjacji. Protestujmy o inne rzeczy, jeśli interesuje nas sytuacja w Tybecie. Olać tatuaże.

[iwanxxx]

No tak, ale język tybetański chyba nie jest zakazany w sensie nie można go używać?

Nie jest? Mi się wydawało, że w urzędach nie można się nim posługiwać.

[Lo'tsa'wa]

Można, od 1985r. Tak powiadają, albo ja mam złe informacje, być może. Trudno zgadnąć, telewizja kłamie. W Tybecie nie byłem.

[iwanxxx]

Doczytałem trochę na wikipedii. Wydaje się, że język sam w sobie nie jest celem ataku Chińczyków.

[airavana]

Protestujmy o inne rzeczy, jeśli interesuje nas sytuacja w Tybecie. Olać tatuaże.

Ja się odniosłem wyłącznie do kwestii tego, że język może być swego rodzaju bronią. Jeszcze raz powtórzę, że nie wiem jak się rzeczy mają w Tybecie. Jeśli chodzi o tatuaże itp., to użycie w nich tybetańskiego języka, jak również inne 'lekkie' formy jego użycia, absolutnie mnie nie rażą. Nie rozumiem dlaczego miałyby.

Albo o swobodę poglądów, udział Tybetańczyków w polityce, krwawe tłumienie powstania i całą masę innych rzeczy których nie chce mi się wymieniać.

Tego typu problemy dotyczą nie tylko Tybetańczyków, ale wszystkich obywateli ChRL.

[Lo'tsa'wa]

Zgoda, język może być bronią... ale nie sam alfabet, język sensu stricto. Jak ktoś chce się uczyć tybetańskiego to nic mu za to nie grozi. Np. mi na chatę nie wparują Chińczycy z kałaszami Jak ktoś ma tatuaż z tybetańskimi literami to go za to nie zatłuką. Chyba, że są tam jakieś polityczne treści i się pójdzie skakać pod ambasade czy coś, whatever...

Ta dyskusja nie ma trochę sensu, równie dobrze można by się zastanawiać czy jazda na rowerze jest politycznie poprawna.

Pozdrawiam

[moi]

Doczytałem trochę na wikipedii. Wydaje się, że język sam w sobie nie jest celem ataku Chińczyków.

Z nieistniejącej już strony "Wolność dla Tybetu":

Język chiński wprowadzono jako język urzędowy zamiast języka tybetańskiego. Także w szkołach zajęcia ze wszystkich przedmiotów odbywają się w języku chińskim. Wiele dzieci wywożonych jest do szkół w Chinach. Oznacza to dla nich konieczność przebywania do 7 lat poza własnym krajem.

System edukacji ma również charakter dyskryminacyjny; rząd finansuje niemal wyłącznie placówki znajdujące się w regionach zdominowanych przez chińskich osadników. Tybetańczycy są częstokroć zmuszani do budowania i utrzymywania szkół z własnej kieszeni. Władze twierdzą, że edukacja na poziomie podstawowym jest bezpłatna, jednak Tybetańczycy muszą wnosić horrendalne opłaty, które nie obowiązują Chińczyków.

Chiny utrzymują, że w "życiu społecznym Tybetu powszechnie używa się języka tybetańskiego, który podlega ochronie prawnej", jednak kiedy trzeba znaleźć szpital albo sklep w mieście, znajomość tybetańskiego nie zda się na nic. Człowiek, który mówi tylko po tybetańsku, będzie miał problemy z załatwieniem najprostszych codziennych spraw. W Tybecie panuje dziś przekonanie, że dla języka tybetańskiego nie ma żadnej przyszłości - nawet znając go doskonale, nie uda się zgłębić rozkładu jazdy i odczytać numeru miejsca na bilecie. W miastach i urzędach ludzie nie potrafią już mówić po tybetańsku, choć ich rodzice są Tybetańczykami. Wielu straciło tożsamość. Co więcej, nawet jeśli posługują się językiem tybetańskim, nie jest on czysty. Co piąte, co trzecie słowo jest chińskie. Zwykli Tybetańczycy w ogóle ich nie rozumieją - mówi Khenczen Dzigme Phuncog, jeden z najwybitniejszych tybetańskich intelektualistów.

Całość:
http://new-arch.rp.pl/artykul/331348_Za ... wiata.html

Informacje na ten temat są także dostępne na stronie "Ratuj Tybet". Tam również można przeczytać inne artykuły z ogólnopolskiej prasy na temat ograniczeń jakie Chińczycy wprowadzili w kwestii urodzeń, religii i języka w Tybecie.

Pozdrawiam.m.

[Lo'tsa'wa]

Jakiego języka używa się w Tybecie?

Podobnie jak 54 innym „mniejszościom etnicznym”, Tybetańczykom nominalnie przysługujš preferencje w dziedzinie zawierania małżeństw, planowania rodziny oraz, w mniejszym stopniu, dostępie do uniwersytetów i stanowisk rzšdowych. Według nie zmieniajšcych się od lat oficjalnych statystyk osoby pochodzenia tybetańskiego stanowiš 74 proc. kadr rzšdowych w Tybecie, niemniej większość stanowisk zwišzanych z prawdziwš władzš piastujš Hanowie i to oni podejmujš kluczowe decyzje. Teoretycznie dokumenty rzšdowe i akty prawne powinny być sporzšdzane w języku tybetańskim, niemniej w praktyce większość oficjalnych pism istnieje tylko w wersji chińskojęzycznej.

Choć kilku Tybetańczyków zajmuje wysokie stanowiska, w gruncie rzeczy pełniš rolę dekoracji, nie majšc większego wpływu na proces podejmowania decyzji. Ich obecność ma legitymizować politykę partii i sprawiać wrażenie, iż Tybetańczycy współrzšdzš własnym krajem. Najdobitniej świadczy o tym fakt, że do tej pory nie powierzono stanowiska pierwszego sekretarza lokalnej struktury KPCh Tybetańczykowi.

LANGUAGE: Tibetan (of the Tibeto-Burmese language family). The official language is Chinese.

Standard Tibetan
Official language in Tibet Autonomous Region
Regulated by Committee for the Standardisation of the Tibetan Language

Though the official language of Tibet is Chinese, Tibetans use their own language, the Tibetan language, known as bod-yig in Tibet inhabited areas. It is spoken in Tibet, Bhutan, Nepal, and in parts of northern India such as Sikkim.

The Chinese authorities occupying Tibet are a serious threat for the survival of the local language, and are making life "impossible" for the Tibetans who do not speak Mandarin Chinese.

The official language of Tibet under Chinese colonial occupation is Han language, that is Mandarin. Tibetan is a Tibeto-Burman language that has more linguistically and phonetically as well as historically in common with Hindi than Chinese (since the script derives from Ancient Sanskrit and the language is descended from Indo-European as well as Mongol influences). Tibetan is the language most used in daily interaction whereas Chinese Mandarin has become the language of commerce. Many Tibetans also speak Hindi, Bhutanese or Nepali.

No to dobra, jest prze****. Możemy już zacząć szukać kamieni i koktajli mołotova. Happy?

Pozdrawiam

[kuba77]

Koktajle pełne współczucia oczywiście Łelkom bak Lo'tsa'wa