Islam - islam na świecie

relacje pomiędzy buddyzmem a innymi religiami

Moderator: iwanxxx

Awatar użytkownika
ethan
Senior User
Posty: 842
Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Wspólnota Dzogczen
Lokalizacja: Czysta Kraina

Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: ethan »

tytuł wątku zmieniony przez kunzaga
ten temat jest tematem zbiorczym dla wszelkich rozmów o islamie, jako takim i jego obecności w swiecie. pokrewny temat to: ''Islam a buddyzm - buddyzm a islam'', gdzie toczą się rozmowy o relacjach buddyzmu i islamu.

W swietle niektorych faktow Europa, w ktorej beda zyly nasze dzieci bedzie muzulmanska. Do pokojowo nastawionego islamu nic nie mam, niech sobie wierza w co chca, ale kiedy duza czesc ich liderow jest do "niewiernych" nastawiona wrogo, wtedy dosyc czarno to widze. Jak na moje armagedon sie zbliza duzymi krokami, bo znajac zycie jest bardzo prawdopodobne ze bedzie z tego wojna, i to duza, swiatowa, jak podaja niektore przepowiednie. Chociaz mam nadzieje ze nie.

Kto powstrzyma islamizacje Europy?
http://www.youtube.com/watch?v=RM4AXSzSwfM

Muzułmanie w Polsce i Europie - przerażające fakty
http://www.youtube.com/watch?v=pTmf7mgPA48
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oce­niaj suk­ce­su człowieka po tym jak wy­soko się wspiął, lecz jak wy­soko od­bił się od dna.”

dzo
konto zablokowane
Posty: 198
Rejestracja: pt lip 26, 2013 08:29
Płeć: mężczyzna
Tradycja: ateizm

Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?

Nieprzeczytany post autor: dzo »

A ja myślę że Europa będzie ateistyczno-konsumpcjonistyczna lub islamsko-konsumpcjonistyczna więc dla buddyzmu nadal będzie przestrzeń na marginesie kontestacji.

Kto powstrzyma islamizacje Europy?
Siła naszej praktyki medytacyjnej.

Awatar użytkownika
Rafus
Posty: 847
Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
Płeć: mężczyzna
Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)

Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?

Nieprzeczytany post autor: Rafus »

Kto powstrzyma islamizacje Europy?
Królestwo Szambali

http://pracownia.org.pl/dzikie-zycie-nu ... ticle,2578

Awatar użytkownika
bhakta
Posty: 243
Rejestracja: wt mar 15, 2011 17:15
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Chán/Sŏn

Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?

Nieprzeczytany post autor: bhakta »

Jeżeli Was to interesuje, docierajcie do naukowych źródeł. Histeria rodząca się powoli wokół owej "islamizacji" (zwracam uwagę na kuriozalność tego określenia) ma wybitnie potoczny charakter, gdzie to nasze zachodnie Oświecenie!
islamsko-konsumpcjonistyczna

To jest oksymoron.

Ps: tylko nie MMK.
"-Ale czy Gotama ma jakąś własną teorię?
-Tathagata, o Vaccho, jest wolny od wszelkich teorii. To jednak, Vaccho, Tathagata wie: jaka jest natura form, i jak forma powstaje, i jak ginie" [MN I, 72]

duchonautyka.blogspot.com
wskazujaceslowa.blogspot.com

Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5435
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

Pytanie nie powinno brzmieć "kto powstrzyma islamizację", bo islam nie jest żadnym problemem.
Problemem są grupy ludzi, których niezaspokojone potrzeby (głównie ekonomiczne) powodują, że uciekają w nienawistne ideologie. Ja bym chciał się dowiedzieć "jak zaspokoić potrzeby tych ludzi, tak żeby nie wybierali przemocy jako drogi do celu". Uważam, że radykalne ideologie to tylko nieszczęśliwe sposoby wyrażenia tych niezaspokojonych potrzeb i zawsze i wszędzie tak było.

Drugie moje pytanie: kto pomoże nam zamiast wikłać się w nienawistne myślenie tych ludzi i odpowiadać tym samym spróbować usłyszeć, co trzeba zrobić i jak im pomóc. Jeśli wikłamy się w ich myślenie to wtedy dopiero islamizacja obejmuje nasze umysły i pojawia się obustronny problem. Kto powstrzyma islamizację europejskich wartości i umysłów?

kuba77
Posty: 705
Rejestracja: śr gru 01, 2010 17:52
Płeć: mężczyzna
Tradycja: jungdrung bon
Lokalizacja: Siedlątków

Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?

Nieprzeczytany post autor: kuba77 »

Tylko jak mają się potrzeby ekonomiczne, do islamskich radykałów z europy zach. Raczej nie wydaje mi sie, aby cierpieli z powodów ekonomicznych i np. nie pobierali zasiłków, jeśli są bezrobotni. Wydaje mi się że raczej jest to rozczarowanie kulturą zachodnią i związana z tym nuda( w uproszczeniu oczywiście). Jedni z tych "nudów" zostają chuliganami piłkarskimi, inni nazistami, a ktoś tam islamskim terrorystą. Zycie wtedy jest o wiele prostsze, nie trzeba za bardzo się zastanawiać i myśleć, bo koledzy, czy szefowie zrobią to za nich. Oczywiście wszystko w uproszczeniu :D

Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5435
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

U nich w grę wchodzą inne potrzeby. Pytanie postawiłbym podobne.

Awatar użytkownika
bhakta
Posty: 243
Rejestracja: wt mar 15, 2011 17:15
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Chán/Sŏn

Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?

Nieprzeczytany post autor: bhakta »

http://www.tokfm.pl/blogi/liberte/2013/ ... idiotami/1

Ciekawie i szeroko o tym, jak potoczne myślenie kształtuje uprzedzenia i histerie związane z Islamem w Europie.
"-Ale czy Gotama ma jakąś własną teorię?
-Tathagata, o Vaccho, jest wolny od wszelkich teorii. To jednak, Vaccho, Tathagata wie: jaka jest natura form, i jak forma powstaje, i jak ginie" [MN I, 72]

duchonautyka.blogspot.com
wskazujaceslowa.blogspot.com

gyry
Posty: 37
Rejestracja: pn kwie 09, 2012 21:37
Płeć: mężczyzna
Tradycja: theravada

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: gyry »

Problemem nie jest Islam, problemem jest Islamizm. Islam jako religia znajduje się teraz w bardzo trudnej sytuacji. Coś jakbyśmy wyrzucili z Polski wszystkich mądrych księży i zostawili samych "rydzyków".
I sorry, ale Islam wcale nie jest pokojową religią, w wielu miejscach w Koranie jest napisane o zabijaniu innowierców, o tolerancji religijnej nie wspominając. Pewnie większość muzułmanów nie lata z karabinami zabijając niewiernych, dlatego, że po prostu natura ludzka jest taka, jest dobra, ludzie chcą żyć w pokoju, czy Islam to wspiera? Tak ale pokój tylko dla swoich.
Można udawać, że nie ma problemu, ale to jest równie głupie jak traktowanie wszystkich Arabów jak terrorystów.
Co z tego wynika, dokładnie nic, bo nic nie można z tym zrobić. Jedynie pozostaje mieć nadzieję, że rozsądek zwycięży.

gyry.

gafcio
Posty: 221
Rejestracja: ndz maja 14, 2006 11:51
Płeć: mężczyzna
Tradycja: karma kagyu

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: gafcio »

Co z tego wynika, dokładnie nic, bo nic nie można z tym zrobić. Jedynie pozostaje mieć nadzieję, że rozsądek zwycięży.
A jak nie zwycięży to będziesz eunuchem -pasi?
Buddowie ,o których coś słyszałem ,nie istnieją poza Lamą.

gyry
Posty: 37
Rejestracja: pn kwie 09, 2012 21:37
Płeć: mężczyzna
Tradycja: theravada

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: gyry »

Chyba mam pecha. Co się odezwę na forum to albo atak in persona, albo jakieś inne głupoty. Może faktycznie nie warto się odzywać...

Gyry

Awatar użytkownika
GatoNegro
Posty: 501
Rejestracja: śr lis 24, 2010 19:07
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Szkoła Zen Kwan Um

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: GatoNegro »

gyry pisze: Może faktycznie nie warto się odzywać...
Gyry, warto się odzywać. Warto też puścić ;)
:hug2:
Pozdrawiam.
GN
Kwan Seum Bosal

Awatar użytkownika
GreenTea
Global Moderator
Posty: 4655
Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
Płeć: kobieta
Tradycja: Vajrayana (Szkoła Kagyu)

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: GreenTea »

No, widzę właśnie, że Gafcio "gafcię" popełnił.

Jednak fakt pozostaje faktem: rozsądek nie zawsze zwycięża. Nie wiem, czy w tej sprawie wystarczy tylko mieć nadzieję. Według mnie, warto dołożyć własną cegiełkę na rzecz zmiany mentalności swojej własnej i innych. Czego zmiana miałaby dotyczyć i jak jej dokonać? No właśnie, problem w tym, że każdy ma w tym względzie różne pomysły, na dodatek, nie zawsze sprzyjające rozsądkowi.
Rozproszenie pomysłów jest tak duże, że nie powstaje z tego, jak na razie, jednolity strumień działań rozwiązujący problem w skali globalnej. Ale dla mnie to wcale nie znaczy, że ludzie pozostają wyłącznie przy nadziei, wielu ludzi naprawdę chce coś zmienić.

Pozdrawiam, gt

gafcio
Posty: 221
Rejestracja: ndz maja 14, 2006 11:51
Płeć: mężczyzna
Tradycja: karma kagyu

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: gafcio »

Ciekawostka nawiązująca do tematu:http://kefir2010.wordpress.com/2013/12/ ... ia-islamu/
Buddowie ,o których coś słyszałem ,nie istnieją poza Lamą.

Awatar użytkownika
GreenTea
Global Moderator
Posty: 4655
Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
Płeć: kobieta
Tradycja: Vajrayana (Szkoła Kagyu)

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: GreenTea »

Gafcio,

jesteśmy w panelu Buddyzm-dialog. Jeżeli uważasz, że dialog jest niemożliwy, to ok, ale może tyle wystarczy, co? Ten wątek służy wymianie zdań na temat możliwości porozumienia w świecie islamu i ze światem islamu, nie służy edukowaniu userów, ani tym bardziej epatowaniu ciekawostkami. Twój ostatni post kwalifikuje się do usunięcia.

Pozdrawiam, gt

gafcio
Posty: 221
Rejestracja: ndz maja 14, 2006 11:51
Płeć: mężczyzna
Tradycja: karma kagyu

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: gafcio »

Uważam ,że dialog jest możliwy .Muzułmanie są w większości niesamowicie serdeczni i gościnni.Teść pracował w Jordanii a teść brata w Iraku.Wiele o nich słyszałem.To zacni ludzie.Nie są jednak pozbawieni wad.Zdarzają się i ekstremy, do których adres podałem.Nie należy zamiatać śmieci pod dywan bo tak jest ładniej.Dla mnie są one składową rozważań i dyskusji.Można o nich nie rozmawiać przy założeniach wzajemnego dogadywania się.Jednak nie zmieni to faktu ich (ekstrem)pojawiania się.
Co do edukowania-wybacz ale się nie zgadzam się z Twoją opinią.
Jeśli usuniesz spornego posta, to proszę, razem z pozostałymi by było logicznie,ładnie i składnie.(tak-cacy)
Buddowie ,o których coś słyszałem ,nie istnieją poza Lamą.

Awatar użytkownika
GreenTea
Global Moderator
Posty: 4655
Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
Płeć: kobieta
Tradycja: Vajrayana (Szkoła Kagyu)

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: GreenTea »

gafcio pisze:(tak-cacy)
Nie zrozumiałeś mnie, wątek w swoich założeniach nie służy przerzucaniu się przykładami dobra i zła przejawianego w zachowaniu wyznawców islamu. Służy temu, o czym napisałam wyżej. Panel "Buddyzm-dialog" zobowiązuje do określonego kontekstu. Postu nie usunę.

Pozdrawiam, gt

Awatar użytkownika
bhakta
Posty: 243
Rejestracja: wt mar 15, 2011 17:15
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Chán/Sŏn

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: bhakta »

Problemem nie jest Islam, problemem jest Islamizm.

Problemem jest fundamentalizm. Centralizowanie go w islamiźmie to krótkowzroczna praktyka. Cóż dopiero birmański fundamentalizm buddyjski, i prześladowania ludu Rohingja!
"-Ale czy Gotama ma jakąś własną teorię?
-Tathagata, o Vaccho, jest wolny od wszelkich teorii. To jednak, Vaccho, Tathagata wie: jaka jest natura form, i jak forma powstaje, i jak ginie" [MN I, 72]

duchonautyka.blogspot.com
wskazujaceslowa.blogspot.com

leszek wojas
Senior User
Posty: 3168
Rejestracja: pn paź 01, 2007 14:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Soen
Lokalizacja: Warszawa

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: leszek wojas »


kuba77
Posty: 705
Rejestracja: śr gru 01, 2010 17:52
Płeć: mężczyzna
Tradycja: jungdrung bon
Lokalizacja: Siedlątków

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: kuba77 »

W skrócie przyjeżdża ortodoksyjny muzułmanin do europy i żąda żeby wszyscy zachowywali się i żyli w taki sposób, który on uważa za jedyny właściwy. Tubylcy oczywiście nie chcą, więc są uznani za wroga, niszczącego islam.

leszek wojas
Senior User
Posty: 3168
Rejestracja: pn paź 01, 2007 14:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Soen
Lokalizacja: Warszawa

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: leszek wojas »

Statystyki są jednak trochę mylące, na co zwracała uwagę w rozmowie z Onetem dr hab. Agata Nalborczyk. - W tego typu statystykach wszyscy są wrzucani do jednego worka. To psuje prawdziwy obraz. Większość muzułmanów mocno się sekularyzuje, podobnie jak Europejczycy. Czy naprawdę powinniśmy wierzyć w to, że ludzie, którzy nie bywają regularnie w meczecie i nie przestrzegają nakazów religijnych, będą islamizować nasz kontynent?
Opinia nie była w moim odczuciu jednoznaczna. Część muzułmanów w Europie się radykalizuje, część sekularyzuje.

leszek wojas
Senior User
Posty: 3168
Rejestracja: pn paź 01, 2007 14:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Soen
Lokalizacja: Warszawa

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: leszek wojas »


Awatar użytkownika
Rafus
Posty: 847
Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
Płeć: mężczyzna
Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: Rafus »


ikar
Posty: 1044
Rejestracja: pn lis 21, 2005 14:20
Tradycja: Theravada

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: ikar »

problem jest taki moim zdaniem/ Czy ktos z was widzial muzlumanina/gadal z nim etc??
Ja mysle ze to sa wszystko fantazje buddyjskie. Ze to powinno byc takie i takie.

ja kontakt z muzlumanami zalapalem moze z rok temu, i choc bylem wiekszosc zycia ala pro Lama Nydahl, to moja opinnia sie zmienila. Konserwatywny fundamentalny radykalny, to sa wszystko dobrzy ludzie :) poprostu inni. I jak gadal Krasicki :) Wiec ja to wszystko miedzy bajki wloze

nie lubic muzlumanina czy chrzescijanina, to jak nie lubic murzyna. uprzedzenia poprostu. American History X :)

pozdrawiam
ikar
"Chcemy iść łatwą drogą, ale jeżeli nie ma cierpienia, to nie ma mądrości. By dojrzeć do mądrości, musisz na swojej ścieżce naprawdę załamać się i zapłakać co najmniej trzy razy" Ajahn Chah

Awatar użytkownika
Rafus
Posty: 847
Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
Płeć: mężczyzna
Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: Rafus »

Ikar pisze:Konserwatywny fundamentalny radykalny, to sa wszystko dobrzy ludzie :) poprostu inni.Wiec ja to wszystko miedzy bajki wloze
bo nie spotkałeś muzułmanina wyznającego wahhabizm, ich jest 3-5% wszystkich muzułmanów:
"Jak się szacuje muzułmanów jest prawie ok 1 miliarda, zatem ekstremistów jest ok. 30-50 milionów."
http://www.liveleak.com/view?i=d46_1388104476

Awatar użytkownika
ethan
Senior User
Posty: 842
Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Wspólnota Dzogczen
Lokalizacja: Czysta Kraina

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: ethan »

ikar pisze:Konserwatywny fundamentalny radykalny, to sa wszystko dobrzy ludzie :)
Ta, dobry chlopak byl i malo pil :)
http://www.bbc.co.uk/news/uk-26156533
"Pleasant chap" jak go ktos okreslil. No i oczywiscie rodzina jest zszokowana.
filmik http://www.youtube.com/watch?v=LFM3EySWtic#t=118
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oce­niaj suk­ce­su człowieka po tym jak wy­soko się wspiął, lecz jak wy­soko od­bił się od dna.”

Awatar użytkownika
ethan
Senior User
Posty: 842
Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Wspólnota Dzogczen
Lokalizacja: Czysta Kraina

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: ethan »

http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oce­niaj suk­ce­su człowieka po tym jak wy­soko się wspiął, lecz jak wy­soko od­bił się od dna.”

Awatar użytkownika
Flandra
Posty: 676
Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
Kontakt:

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: Flandra »

Trudno mi zrozumieć jakie motywy kierują tymi ludźmi.
Na pewno nastroje antyislamskie wzrosną. Jako, że mamy takie nastroje od dawna (prawie każdy muzułmanin jest postrzegany jako potencjalny terrorysta), czyżby to na ich kanwie ci ludzie rekrutowali się na wojnę ze światem? Może to samonapędzające się błędne koło?

Awatar użytkownika
ethan
Senior User
Posty: 842
Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Wspólnota Dzogczen
Lokalizacja: Czysta Kraina

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: ethan »

Źródło:
http://natemat.pl/113477,polski-tatar-s ... -za-arabow
Selim Chazbijewicz, znany Tatar i były imam wspólnoty muzułmańskiej w Gdańsku, chciałby rozpocząć w Polsce reformę islamu.

– Cała obyczajowość muzułmańska, w tym ubiór kobiet i sposób ich traktowania przez mężczyzn, to wymysł prymitywnych średniowiecznych teologów. Szariat trzeba w 3/4 odrzucić. Reformę islamu zacznijmy w Polsce – mówi w rozmowie z naTemat Selim Chazbijewicz, znany polski Tatar, były imam gminy muzułmańskiej w Gdańsku.

- Napisał pan na Facebooku, że „te wszystkie hidżaby i chusty to plemienne pozostałości średniowiecza”, a islam powinien się „odarabizować”. Co to właściwie znaczy?

- To znaczy, że dziwię się polskim muzułmanom, którzy zapuszczają brody i przebierają się za Arabów. Jestem zwolennikiem reformy islamu, która powinna polegać na jego przemianie cywilizacyjnej. Po pierwsze, kwestie teologiczne - islam pod tym względem nie rozwijał się od XI wieku, a reformy, które próbowano wprowadzać dwa stulecia wcześniej, zostały utrącone. W islamie sunnickim obowiązuje teoria naśladownictwa. Muzułmanie naśladują to, co było normą w średniowieczu. Dla mnie to jeden wielki absurd, bo ta teoria nie ma żadnego umocowania ani w tekście Koranu, ani w wypowiedziach proroka Mahometa. Cała obyczajowość muzułmańska, w tym ubiór kobiet, sposób ich traktowania przez mężczyzn, to tak naprawdę w większości wymysł prymitywnych średniowiecznych teologów. Hidżaby i chusty trzeba zlikwidować.

- Ale przecież np. kwestia zasłaniania kobiecego ciała jest opisana w Koranie.

- W Koranie nie ma dokładnej instrukcji. Jest tylko powiedziane, że kobieta powinna zasłaniać swoje klejnoty. I teraz to jest kwestia interpretacji, bo zależy, co rozumieć przez „kobiece klejnoty”. W Koranie jest dużo takich sformułowań, które są mało precyzyjne. Tak jest też w innych świętych księgach. Wszystko jest kwestią interpretacji. Terroryści interpretują islam na swój wąski sposób i podają się za muzułmanów. A potem, tylko dlatego, że oni stworzyli jakąś własną teorię na temat islamu, przekłada się to na obraz wszystkich muzułmanów.

Na podobnej zasadzie wiele osób ma przekonanie, że islam nakazuje mieć za wrogów chrześcijan. W Koranie nic na ten temat nie ma. Koran mówi, że chrześcijanie i Żydzi są ludźmi księgi, a więc posiadają część prawdy objawionej. W ten sam sposób muzułmanów przedstawia się w obecnej teologii katolickiej.

- Jak w praktyce powinien pana zdaniem wyglądać islam?

- Weźmy przykład wykonywania kar: ucinanie ręki, chłosty. To są kary pochodzące z wczesnego średniowiecza, całkowicie nieadekwatne cywilizacyjne. Dziś jest tak, że każdemu przysługuje proces sądowy, a nie orzeczenie jakiegoś niepiśmiennego kacyka, który powołuje się na szariat. Mało tego - szkolnictwo muzułmańskie. W większości to nie są uniwersytety o europejskich standardach, a prymitywne madresy, czyli szkoły religijne, gdzie uczy się Koranu na pamięć. Przy okazji tego nauczania wbijany jest do głowy fanatyzm, brak tolerancji. Z tego wyrastają terroryści. Już na przełomie XIX i XX wieku Tatarzy rosyjscy zapoczątkowali reformę szkolnictwa, ale została zastopowana. Teraz trzeba do tego wrócić. Jeśli nie uniwersalnie, to zacznijmy w Polsce.

- Polscy Tatarzy żyją w sposób przez pana opisywany?

- Tak. W całości są zintegrowani z cywilizacją, kulturą europejską. Nasze kobiety się nie zasłaniają, obowiązuje całkowite równouprawnienie. Od konwertytów czy mieszkających w Polsce Arabów różnimy się nie tylko ubiorem, ale ogólnie stylem życia czy np. odbiorem funkcji rodzinnych. Chcę też powiedzieć, że większość Arabów, którzy są tutaj, powoli się europeizuje. Palestyńczycy również.

Tyle że w wielu miejscach, np. w Warszawie i w Poznaniu, są też zwolennicy fundamentalistycznego islamu. Na szczęście jest ich niewielu. Gorzej, że prowadzą działalność misyjną i "kupują" Polaków, którzy przechodzą na islam. W związku z tym jest wielu konwertytów, którzy są nastawieni fanatycznie i dla których zetknięcie się z rzeczywistością stanowi dużą tramę. M.in. przez ubiór i inne wymyślone wymogi fundamentalistów.

Prawda jest też taka, że większośc konwertytów tego nie wytrzymuje i po przygodzie z islamem albo wraca do religii katolickiej albo po prostu porzuca wiarę. Jeśli są w islamie, to najczęściej z radykalizmem. Tak jak mówi się o katolikach bardziej papieskich niż papież, tak konwertyci są bardziej muzułmańscy niż kalif.

- Czy ten radykalizm, zarówno konwertytów, jak i polskich Arabów, może być groźny?

- To zależy. Ci skrajni muzułmanie prawdopodobnie mają zagraniczne źródła. Już wiemy, że grupa Polaków konwertytów, może nawet kilkunastoosobowa, walczy w Syrii i jest w tym utworzonym w Iraku pseudokalifacie. Będzie problem, kiedy oni wrócą do Polski. Dlatego my w gminie muzułmańskiej w Gdańsku nie przyjmujemy nikogo bez dokładnej ewidencji. Mamy pełne dane personalne ludzi, bo bierzemy za nich odpowiedzialność.

- Nie jest tajemnicą, że wśród polskich muzułmanów trwa konflikt. Ostatnio pisaliśmy o rebelii byłego imama z Gdańska Haniego Hraisha. Czy linia podziału biegnie między konwertytami i Arabami a Tatarami?

- Według mnie przede wszystkim mamy konflikt personalny. Hani Hraish ma bardzo trudny charakter i spore ambicje, a dodatkowo z dużym sprytem porusza się w przestrzeni medialnej i wywołuje awantury. A tak naprawdę Arabowie w Gdańsku wcale go nie popierają, nam to otwarcie mówili. Dlatego to nie jest konflikt między muzułmanami, ale konflikt wynikający z ambicji ludzi. Tak samo, jak spór wokół muftiego Tomasza Miśkiewicza. W Białymstoku parę osób postanowiło go zniszczyć i rozpętało burzę.

- Ale różnice co do postrzegania islamu też są, o czym świadczą pańskie wypowiedzi.

- Tak, ale duża część Arabów mieszkających w Polsce nie chce konfliktu. Mówią, że są gotowi się podporządkować. "Podporządkować" w sensie wspólnej koegzystencji. Więc póki co konfrontacja jest tylko medialna. I mam nadzieję, że tak pozostanie.

- Czy uzasadnione są obawy tych, którzy alarmują, że niedługo polscy skrajni muzułmanie będą domagali się wprowadzenia tutaj szariatu?

- To już jest absurd. W Polsce nie ma nawet tylu muzułmanów, żeby zorganizować jakąś większą demonstrację. A szariat trzeba w 3/4 odrzucić, pozostawiając wyłącznie kwestie praktyki modlitwy. My, polscy muzułmanie, nie możemy współcześnie postępować według norm prawnych pochodzących ze średniowiecza.
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oce­niaj suk­ce­su człowieka po tym jak wy­soko się wspiął, lecz jak wy­soko od­bił się od dna.”

Andy72
Posty: 20
Rejestracja: śr paź 08, 2014 11:25
Płeć: mężczyzna
Tradycja: katolik

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: Andy72 »

Gdyby wszyscy muzułmanie byli jak polscy Tatarzy, .. pomarzyć

Awatar użytkownika
Rafus
Posty: 847
Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
Płeć: mężczyzna
Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: Rafus »

ethan pisze:W Koranie nie ma dokładnej instrukcji. Jest tylko powiedziane, że kobieta powinna zasłaniać swoje klejnoty. I teraz to jest kwestia interpretacji, bo zależy, co rozumieć przez „kobiece klejnoty”. W Koranie jest dużo takich sformułowań, które są mało precyzyjne. Tak jest też w innych świętych księgach. Wszystko jest kwestią interpretacji. Terroryści interpretują islam na swój wąski sposób i podają się za muzułmanów. A potem, tylko dlatego, że oni stworzyli jakąś własną teorię na temat islamu, przekłada się to na obraz wszystkich muzułmanów.
Dziewczynom w Polsce przydałoby się trochę tej mądrości koranu, bo wystarczy wejść na Facebook by zobaczyć pełno dziewczyn z cycami na wierzchu w profilowych zdjęciach :stun:

ps
ja nie mam problemu z interpretacją ;)

Awatar użytkownika
jw
Senior User
Posty: 2151
Rejestracja: śr lip 30, 2003 22:46
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Tradycja Rogatego Buddy ;)
Kontakt:

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: jw »

Rafus pisze: wystarczy wejść na Facebook by zobaczyć pełno dziewczyn z cycami na wierzchu w profilowych zdjęciach
Może to są dakinie? ;)
http://www.rogatybudda.pl
Wszystko, co napisałem powyżej wyraża wyłącznie moje prywatne opinie, chyba że zostało to WYRAŹNIE zaznaczone inaczej. Nikt nie musi się z nimi zgadzać.

Awatar użytkownika
gem
Posty: 158
Rejestracja: ndz mar 30, 2008 18:11
Płeć: mężczyzna
Tradycja: FSM
Lokalizacja: wrocław

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: gem »

jw pisze:Może to są dakinie? ;)
:171:
gem

leszek wojas
Senior User
Posty: 3168
Rejestracja: pn paź 01, 2007 14:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Soen
Lokalizacja: Warszawa

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: leszek wojas »


Awatar użytkownika
ethan
Senior User
Posty: 842
Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Wspólnota Dzogczen
Lokalizacja: Czysta Kraina

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: ethan »

Jihadi John zidentyfikowany
http://m.bbc.co.uk/news/uk-31637090

W angielskich mediach właściwie codziennie jest coś na temat muzułmanów urodzonych w Europie i zafascynowanych radykalnym islamem. Ostatnio też np. trzy nastolatki uciekły do Libii by dołączyć do ISIS.
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oce­niaj suk­ce­su człowieka po tym jak wy­soko się wspiął, lecz jak wy­soko od­bił się od dna.”

leszek wojas
Senior User
Posty: 3168
Rejestracja: pn paź 01, 2007 14:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Soen
Lokalizacja: Warszawa

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: leszek wojas »


Awatar użytkownika
stepowy jeż
Senior User
Posty: 1852
Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: stepowy jeż »

Jeśli ktoś ma problemy z alkoholem i chciały się wyleczyć z alkoholizmu, to polecam doktora Mahmouda ;)

https://www.youtube.com/watch?v=CakBzDCCWmA

Awatar użytkownika
stepowy jeż
Senior User
Posty: 1852
Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: stepowy jeż »

Wafa Sultan, - była muzułmanka o islamie

https://www.youtube.com/watch?v=of1-OcwrVNg

Jak (i dlaczego należy) bić kobietę wg. islamu

https://www.youtube.com/watch?v=s3HSHG70lxI

Awatar użytkownika
dharmozjad
Posty: 619
Rejestracja: sob sie 11, 2012 16:03
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Theravada, Vipassana

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: dharmozjad »

http://www.pch24.pl/pomysl-dalajlamy-na ... 893,i.html

"Nikt nie powinien nikogo prześladować" - z tym pełna zgoda, ale czy da się rozmawiać ze wściekłym psem?
Mam duże wątpliwości... :89:
Obrazek

Awatar użytkownika
kunzang
Admin
Posty: 12787
Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: krzaki

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: kunzang »

witaj
dharmozjad pisze:http://www.pch24.pl/pomysl-dalajlamy-na ... 893,i.html
"Nikt nie powinien nikogo prześladować" - z tym pełna zgoda, ale czy da się rozmawiać ze wściekłym psem?
gdy nazywamy kogoś w ten właśnie sposób, to z pewnością nie - poczuje się urażony, co dziwnym nie jest. a jeszcze przy uważaniu, że jak najbardziej takie określenie kogoś jest właściwe i w rytm tego określenia podejście swe emocjonalnie do kogoś prezentujemy, to tym bardziej nie, jak dla mnie.

wzajemne siebie epitetowanie, w niczym tu nie sprzyja - dialog to ucina, i zaognia nie potrzebie sytuację... rzecz jasna zawsze niczym katarynka można rzec: ''to on zaczął''. dobrze, niech będzie, tylko teraz, warto nie wlec tego trupa, a z tym od takich ''drobiazgów'' poczynając, warto skończyć.

pozdrawiam
:14:

ps
psy są w porządku, to tylko my je na sobie wieszamy w imię naszych racji... :oczami:

Awatar użytkownika
GreenTea
Global Moderator
Posty: 4655
Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
Płeć: kobieta
Tradycja: Vajrayana (Szkoła Kagyu)

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: GreenTea »

Tutaj jest oryginał rozmowy, nie znam włoskiego, ale tłumacz (prawy przycisk myszy: przetłumacz na j. polski) dość ciekawie tłumaczy, np.:
Wasza Świątobliwość, powiedział pan, że wróg zostanie pokonany, gdy staje się naszym przyjacielem.
"To prawda! Bardzo prawdziwe. "
Zainteresowałam się oryginałem, bo wczoraj najpierw trafiłam na wersję rosyjską na yt, więc byłam ciekawa, na czym polegały przeróbki. ;)


Pozdrawiam, gt

Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5435
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

GreenTea pisze:
Tutaj jest oryginał rozmowy, nie znam włoskiego, ale tłumacz (prawy przycisk myszy: przetłumacz na j. polski) dość ciekawie tłumaczy, np.:
Wasza Świątobliwość, powiedział pan, że wróg zostanie pokonany, gdy staje się naszym przyjacielem.
"To prawda! Bardzo prawdziwe. "
Ale co? :)
Ja znam włoski :)

Google dobrze tłumaczy. Dalej JŚ mówi, że z ISIS trzeba rozmawiać, słuchać i szanować, bo nie ma innej drogi.

Dalej mówi, że Niemcy dobrze robią, że przyjmują uchodźców, karmią i ubierają, ale że teraz muszą ich edukować po to, żeby mogli wrócić do siebie, jak nie oni to ich dzieci, i zmienić własne kraje. Miód na moje lewackie serce.

Awatar użytkownika
GreenTea
Global Moderator
Posty: 4655
Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
Płeć: kobieta
Tradycja: Vajrayana (Szkoła Kagyu)

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: GreenTea »

iwanxxx pisze:Miód na moje lewackie serce.
No, tak mnie uczyli w szkole, że serce ma być po lewej stronie. Ale moje to chyba bardziej pośrodku jest. ;)


Pozdrawiam, gt

Awatar użytkownika
dharmozjad
Posty: 619
Rejestracja: sob sie 11, 2012 16:03
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Theravada, Vipassana

Re: Islam - islam na świecie

Nieprzeczytany post autor: dharmozjad »

kunzang pisze:gdy nazywamy kogoś w ten właśnie sposób, to z pewnością nie - poczuje się urażony, co dziwnym nie jest. a jeszcze przy uważaniu, że jak najbardziej takie określenie kogoś jest właściwe i w rytm tego określenia podejście swe emocjonalnie do kogoś prezentujemy, to tym bardziej nie, jak dla mnie.

wzajemne siebie epitetowanie, w niczym tu nie sprzyja - dialog to ucina, i zaognia nie potrzebie sytuację...
ja nie nazywam ISIS "wściekłym psem", ja poważnie pytałem, czy da się rozmawiać ze wściekłym psem, takim prawdziwym, gdy zawita na nasze podwórko, albo przydybie nas na spacerze w parku - to wg mnie adekwatna sytuacja, do tej z ISIS i dżihadem...
ale co ja tam wiem :th:

:namaste:
Obrazek

ODPOWIEDZ

Wróć do „Buddyzm - dialog”