Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

dyskusje i rozmowy
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

Mam pytanie dotyczące recytowania mantr, a dokładnie czy konieczna jest znajomość treści mantry, by odnieść korzyść z jej recytowania? Pytam, bo większość z nas nie zna tybetańskiego i ma trudności z nauką jakiegokolwiek języka, a co dopiero z językiem tak odległym od naszego.
Awatar użytkownika
miluszka
ex Global Moderator
Posty: 1515
Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: miluszka »

Absolutnie nie jest konieczne znaczenia mantry. Jedyne , co wart miec, to oddanie i zaufanie do bostwa, do którego mantrę powtarzamy. Poza tym mantry nie są na ogól po tybetańsku, tylko w sanskrycie, często zresztą ten sanskryt jest zniekształcony z rozmaitych powodów. Ważne jednak, by mantrę powtarzać tak, jak przekazal nam ją nauczyciel.
Ale oczywiście, jeśli ktoś chce się dowiedzieć coś o znaczeniu mantr, to wiedza taka jest pozyteczna. W moim przypadku wysłuchanie nauk o mantrze OM MANi PADME (PEME w wersji Kagju) HUNG sprawilo,że recytuję ją ze znacznie większym zaufaniem, co do jej działania.
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

Czyli zaufanie jest podstawą dobrej recytacji,a co z sutrami, tu chyba ważniejsze jest prawidłowe tłumaczenie niż sama recytacja? choć niektóre sutry w swoim tekście również zawierają mantry, jak chociażby Sutra Serca?
Awatar użytkownika
miluszka
ex Global Moderator
Posty: 1515
Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: miluszka »

Sutry - tu na pewno ważne jest znaczenie.
A Sutra Serca ( to jest moja opinia-uwaga!) jest jakby czymś pośrednim pomiedzy sutrą a dharani ( czyli taką dłuższą mantrą), gdyż recytuje się ją czy śpiewa czasem i wiele razy, trochę tak jak mantrę . Jest ona poza tym tak skrótowa,ze żeby ją zrozumiec trzeba mieć bardzo wiele dodatkowych wyjaśnień, albo czytać sutry Pradżniaparamity w dłuzszej wersji i długo je potem rozważać.
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

Dzięki Miluszka za podpowiedź :648:
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

Jeszcze jedno pytanko: Jakie sutry wchodzą w skład kanonu sutr Wadżrajany?
Awatar użytkownika
miluszka
ex Global Moderator
Posty: 1515
Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: miluszka »

Wszystkie sutry, zarówno te z kanonu palijskiego, jak i poźniejsze - czyli wszystko związane z Pradżniaparamitą oraz sutry Tathagatagarbhy. Może są wykluczone jakieś sutry , które znajdują się w kanonach chińskich (?).
Z drugiej strony jednak w Tybecie czytano niewiele sutr. Owszem na pewno czytano Pradżniaparamitę w rozmaitych wersjach ( 100 000 wersow, 25 000 wersów no i Sutrę Serca, czy tez Sutrę Diamentową) i trochę sutr z III obrotu - Lankawatarę czy Awatamsakę.
Gdy spojrzy się do "spisów lektur" szkół przyklasztornych, więcej jest dziel Nagardżuny Szantidewy niż samych sutr.
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

Ok. A gdzie mogę szukać tekstów Nagardżuny? Bo większość tekstów jakie znalazłam to w zasadzie same fragmenty i niewiele z nich wynika.
Awatar użytkownika
miluszka
ex Global Moderator
Posty: 1515
Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: miluszka »

Niestety, ale tlumaczeń na j. polski jest ciagle niewiele. Instytut Marpy ze Szczecina wydał książkę pt Słońce Mądrości
tu link
, ktore jest tłumaczeniem wybranych fragmentow z Mulamadhjamakakariki Nagardżuny, wraz z komentarzem Khenpo Rinpocze.
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

To może jakieś linki do angielskojęzycznych stron z Jego tekstami?
Awatar użytkownika
piotr
ex Global Moderator
Posty: 3569
Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: piotr »

Witaj Miluszko,
Wszystkie sutry, zarówno te z kanonu palijskiego, jak i poźniejsze - czyli wszystko związane z Pradżniaparamitą oraz sutry Tathagatagarbhy. Może są wykluczone jakieś sutry , które znajdują się w kanonach chińskich (?).
co do sutt z pāḷijskiej sutta-piṭaki, to moja wiedza (głównie na podstawie badań bhante Sujāto i bhante Anālayo) jest taka, że w tybetańskim Kangyurze znajduje się tylko naprawdę niewielki procent odpowiedników sutt pāḷijskich, które nie zawsze są identyczne w treści. Więc treść tych pism jest właściwie w tradycji tybetańskiej nieznana.

Pozdrawiam,
Piotrek
Awatar użytkownika
miluszka
ex Global Moderator
Posty: 1515
Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: miluszka »

Tu jest link do stron z sutrami -
sutry
tu znalazłam coś Nagardżuny
Nagardżuna

a tu link do ciekawego czasopisma internetowego, polecam nr 2 z roku 1999.

Miłej lektury!
shenpen
abgal
ex Moderator
Posty: 1856
Rejestracja: czw lis 02, 2006 23:45

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: abgal »

miluszka pisze:ktore jest tłumaczeniem wybranych fragmentow z Mulamadhjamakakariki Nagardżuny
Całość Mula madhyamaka karika w dwóch różnych tłamczeniach:
http://www.bergen.edu/phr/121/NagarjunaGC.pdf
http://www.stephenbatchelor.org/verses2.htm
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

Dzięki na pewno skorzystam z tych linków.
Awatar użytkownika
miluszka
ex Global Moderator
Posty: 1515
Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: miluszka »

Zgadzam się z Piotrem, że bardzo duża ilość sutr oraz sutt w Tybecie jest czytywana rzadko albo wcale. Nawet mnisi czy lamowie wykształceni w sziedrach przyklasztornych znają ich niewielką część. No coż - taki urok buddyzmu, że świętych ksiąg jest tyle, że nikt wszystkich nie jest w stanie przerobić.
Natomiast to, że jakiś pism nie ma w Kandziurze, jeszcze nie świadczy o tym, że dana sutra czy sutta jest uważana za niekanoniczną. Układ Kandziuru i Tendziuru to dzieło w głównej mierze Butona, lamy ze szkoły Sakja (XIV w?). W jego kanonie nie ma np wielu tantr ze starych tłumaczeń , tych które są istotne dla Ningmapów.
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

Czy to znaczy, że nawet dysponując wszystkimi tekstami nie jesteśmy w stanie ich ogarnąć? Więc których lekturę polecacie? Ja zakochana jestem w Sutrze Serca, czytam także Diamentową Sutrę i Mahajana Mahaparinirvana Sutrę.
Awatar użytkownika
miluszka
ex Global Moderator
Posty: 1515
Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: miluszka »

Wybór idealny dla praktykującego buddyzm tybetański.
A co do ogarnięcia - może są i tacy, ale sam tekst Awatamsaki to zdaje się ok 100 naszych standardowych książek.
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

Jakoś mnie Awatamsaka nie przeraża, byleby była dostępna po polsku, bo nie wiem czy w wersji angielskiej dałabym sobie radę z tłumaczeniem.
Awatar użytkownika
miluszka
ex Global Moderator
Posty: 1515
Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: miluszka »

Tu link do najbogatszej strony z suttami i sutrami. Jest co czytać!
Ida Wells
kamma
Posty: 59
Rejestracja: czw lis 01, 2007 22:39
Lokalizacja: Piotrków Tryb.

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: kamma »

Wspaniały podarunek!!! Dzięki!
Awatar użytkownika
nataliablanka
Posty: 403
Rejestracja: ndz kwie 17, 2022 16:50
Płeć: kobieta
Tradycja: Bon

Re: Czy trzeba znać znaczenie mantry, by odnieść korzyści ?

Nieprzeczytany post autor: nataliablanka »

Co do znaczenia mantry - ja lubię wiedzieć, o co proszę. Nie muszę cały czas sylaba po sylabie, ale kilka razy warto przejść wyjaśnienie, chociażby po to, żeby nie stosować mantry ujarzmiającej demony na uspokojenie przed snem.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Buddyzm Tybetański”