Wygnane z Tybetu

dyskusje i rozmowy
Awatar użytkownika
lepsze
ex Moderator
Posty: 1895
Rejestracja: ndz paź 16, 2005 21:52
Tradycja: Brak
Lokalizacja: Toruń

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: lepsze »

Wczoraj jeden z historyków na moim wydziale stwierdził że Chiny mają jak najbardziej prawo z historycznego punktu widzenia do Tybetu. Co o tym myślicie?
"Rozkradzione krople
jej skóra
czyni wodę wiosną. "
by Har Dao _/|\_
Awatar użytkownika
Intraneus
ex Moderator
Posty: 3671
Rejestracja: pt cze 25, 2004 13:03
Tradycja: Youngdrung Bon
Lokalizacja: Pless/Silesia

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: Intraneus »

mysle, ze z historycznego punktu widzenia, zawsze znajdzie sie jakis powod, dla ktorego jedno panstwo ma prawo do ziem innego narodu
Radical Polish Buddhism
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: booker »

lepsze pisze:Co o tym myślicie?
Wleką trupa i chcą minerałów.

Pozdro
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
kunzang
Admin
Posty: 12729
Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: zantyr

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: kunzang »

Witam
lepsze pisze:Wczoraj jeden z historyków na moim wydziale stwierdził że Chiny mają jak najbardziej prawo z historycznego punktu widzenia do Tybetu.
Jak najbardziej - nie.
booker pisze:Wleką trupa i chcą minerałów.
Plus rewelacyjne pole startu dla rakiet z głowicami jądrowymi.

Pozdrawiam
kunzang
.
dane :580:
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: moi »

booker pisze:... i chcą minerałów.
Cóż, nie są to złoża soli kamiennej,ale ogromne złoża miedzi, cynku, żelaza, ołowiu i innych metali o wartości szacowanej na 128 mld dol. Samej rudy żelaza jest miliard ton, do tego 40 mln ton miedzi i tyle samo ołowiu.
W Tybecie jest taż ropa - 10 mld ton oraz gaz naturalny. Nie wiadomo jeszcze jak wiele jest tych surowców naturalnych, bo przeprowadzono wiercenia dopiero na ok połowie terytorium Tybetu (czyli połowie z 2,6 mln km kw. obszaru)...
Chińczycy w lipcu ub.roku wybudowali kolej transhimalajska za sumę 4,2 mld dol. - przewozi ona dziennie ok. 4 tys. pasażerów.Teraz tą trasą pojadą pociągi towarowe.
Praca przy eksploatacji bogactw Tybetu przyciąga kolejną falę Chińczyków - rodzimi mieszkańcy Tybetu mogą bardzo szybko stać się mniejszością we własnym kraju.

Oczywiście, w tej perspektywie, coraz bardziej maleją szanse na odzyskanie autonomii przez Tybet.

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
monaszi
Senior User
Posty: 547
Rejestracja: wt cze 27, 2006 16:23
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen/Kwan Um
Lokalizacja: Łódź

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: monaszi »

lepsze pisze:Wczoraj jeden z historyków na moim wydziale stwierdził że Chiny mają jak najbardziej prawo z historycznego punktu widzenia do Tybetu.
dlaczego? podał jakieś argumenty na poparcie tej tezy?
Inna sprawa, że żaden człowiek nie ma prawa do zmuszania innych do działań przynoszących im szkodę - bez względu na ideologiczne deklaracje.
10 razy upaść... 11 razy wstać
Awatar użytkownika
miluszka
ex Global Moderator
Posty: 1515
Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: miluszka »

Idąc za tego typu rozumowaniem Polska ma prawo do Ukrainy, a już na pewno do Litwy.
Awatar użytkownika
kunzang
Admin
Posty: 12729
Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: zantyr

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: kunzang »

Witam
miluszka pisze:Idąc za tego typu rozumowaniem Polska ma prawo do Ukrainy, a już na pewno do Litwy.
Niemcy do Prus...

Nie wiem co to za historyk, ale nie spotkałem się z jakimś szczególnym kwestionowaniem przez historyków niezawisłości i państwowości Tybetu.
To popularno naukowy /na dzień dzisiejszy/ przykład, ale wystarczy sięgnąć po: ''Tybet - zarys historii kultury'' David Snellgrove, Hugh Richartdson - by mieć jasność co do niezawisłości Tybetu. Jak na razie, nie pojawiły się żadne przesłanki historyczne, które mogłyby to podważyć.
Jest jeszcze zabawniej. Gro dokumentów chińskich, do których odwołują się władze Chin i Tajwanu, jest jednostronnych... itd itp

Pozdrawiam
kunzang
.
dane :580:
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: moi »

kunzang pisze:Niemcy do Prus...
A Rosja do Alaski...
Najgorsze jednak jest to,że rośnie -jak mi się wydaje - grupa ludzi, biorących za dobrą monetę propagandę chińskiego rządu..wystarczy poczytać wpisy pod fotoreportażem pt. "Zaginiony Tybet":
http://wiadomosci.onet.pl/10294,8,17,pokaz.html

Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
kunzang
Admin
Posty: 12729
Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: zantyr

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: kunzang »

Witam
moi pisze:A Rosja do Alaski..
Indianie do Alaski...

Pozdrawiam
kunzang
.
dane :580:
Awatar użytkownika
lepsze
ex Moderator
Posty: 1895
Rejestracja: ndz paź 16, 2005 21:52
Tradycja: Brak
Lokalizacja: Toruń

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: lepsze »

idąc tym tropem to - Francja do Luizjany ;)
monaszi pisze:dlaczego? podał jakieś argumenty na poparcie tej tezy?
Od razu dodam że ten gościu nie popiera Chińczyków i krytycznie się odnosi do ich działań w Tybecie. Niemniej, no podstawie, przynależności ziem Tybetu do Chin w okresie ich rozrostu, stwierdził jakimś trafem że Chińczycy mają więc prawo do niego bo już kiedyś był ich, potem się chyba wycofali w 1913 czy jakoś...

Szczerze mówiąc nie wchodziłem z nim w dyskusję, bo nie mam totalnie żadnej wiedzy na ten temat. Jednak ciekawy jest sam fakt występowania takich dość kontrowersyjnych (dla buddystów) poglądów w środowisku akademickim.
"Rozkradzione krople
jej skóra
czyni wodę wiosną. "
by Har Dao _/|\_
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: moi »

lepsze pisze:idąc tym tropem to - Francja do Luizjany Wink
hehe - tu całkiem ciekawy ( i ucieszny) artykuł, ukazujący pewien absurd,jaki jest związany z posiadaniem granic przez państwa, itp ...Otóż Czechy oddadzą Polsce ponad 350 hektarów - są to tereny włączone "nieprawidłowo" do terytorium Czech w czasie tzw. prostowania granicy w latach 50-tych.
Prostowanie granicy...ech :roll:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... 94165.html

Pozdrawiam.m.
abgal
ex Moderator
Posty: 1856
Rejestracja: czw lis 02, 2006 23:45

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: abgal »

kunzang pisze:
moi pisze:A Rosja do Alaski..
Indianie do Alaski...
Europa dla neandertalczyków! Homo sapiens do domu! :wink:
Awatar użytkownika
moi
Posty: 4728
Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: moi »

abgal pisze:Europa dla neandertalczyków! Homo sapiens do domu! Wink
Rolnicy - do roli! Ziemniaki - do ziemi! Ludwiku - do rondla! Kobiety - na traktory...itd
Co ta propaganda słowna potrafi z ludźmi zrobić ... :roll: ;)
Awatar użytkownika
kunzang
Admin
Posty: 12729
Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: zantyr

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: kunzang »

Witam
abgal pisze:Europa dla neandertalczyków! Homo sapiens do domu! ;)
Oczywiście, że tak :) Władza w ręce istot chtonicznych :D

Pozdrawiam
kunzang

EDIT
ps
pomijając to, że neandertalczyków nie ma - to wirtualne istoty obecnie.
.
dane :580:
Awatar użytkownika
lepsze
ex Moderator
Posty: 1895
Rejestracja: ndz paź 16, 2005 21:52
Tradycja: Brak
Lokalizacja: Toruń

Re: Wygnane z Tybetu

Nieprzeczytany post autor: lepsze »

kunzang pisze:ps
pomijając to, że neandertalczyków nie ma - to wirtualne istoty obecnie.
nigdy nie wiadomo...


...co kryje dżungla :D
"Rozkradzione krople
jej skóra
czyni wodę wiosną. "
by Har Dao _/|\_
ODPOWIEDZ

Wróć do „Buddyzm Tybetański”