Znaleziono 500 wyników

autor: chaon
śr sie 03, 2011 19:03
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Wielopartnerstwo
Odpowiedzi: 57
Odsłony: 21755

Re: Wielopartnerstwo

Dlaczego próbuje się stawiać znak równości między wielopartnerstwem a zdradą? :zdziwko: Jeżeli ktoś w związku uznaje, że nie będzie mu przeszkadzać to, że nie jest jedynym partnerem swojej partnerki (czy jeyną partnerką swojego partnera, czy jak kto lubi) to wtedy nie ma mowy o zdradzie. No tak, al...
autor: chaon
śr sie 03, 2011 16:35
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Wielopartnerstwo
Odpowiedzi: 57
Odsłony: 21755

Re: Wielopartnerstwo

Dorota pisze:uważam też, że takie tłumaczenie że np. mam kochankę/a ponieważ w ten sposób jej/mu pomagam duchowo, to tylko za przeproszeniem takie sranie w banie, ktoś się boi przyznać przed samym sobą, że jest kłamcą i oszustem (w stosunku do pierwszej pratnerki i ew. dzieci).
Uważam dokładnie tak samo :ok:
autor: chaon
wt sie 02, 2011 23:01
Forum: Buddyzm Mahajana
Temat: Wadzra i dzwonek Kukaia [fotki]
Odpowiedzi: 2
Odsłony: 6510

Re: Wadzra i dzwonek Kukaia [fotki]

Jak na sztukę azjatycką to ładne.
autor: chaon
wt sie 02, 2011 22:58
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Wielopartnerstwo
Odpowiedzi: 57
Odsłony: 21755

Re: Wielopartnerstwo

Seks przecież może być narzędziem przynoszenia pożytku. Ano, np. pożytku pieniężnego. Dlaczego przeszkadza mi, że mój partner chce miec jeszcze inna partnerke? Moim zdaniem to kwestia wartości i estetyki. W świecie ludzi wartościowe jest to, co jest rzadkie - im coś jest trudniej dostępne, tym więk...
autor: chaon
wt sie 02, 2011 20:07
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Wielopartnerstwo
Odpowiedzi: 57
Odsłony: 21755

Re: Wielopartnerstwo

Teraz posiada się małżonka, dzieci i obok kochanka, którego sie uszczesliwia dla jego pożytku, rozwoju. Gdzie "się" posiada? A co z unieszczęśliwianiem dzieci, że mamy albo taty nie ma w domu bo sobie wyfruwa rozwijać kochanka? Jak zakładasz rodzinę i masz dzieci, to priorytetowe są zobow...
autor: chaon
wt sie 02, 2011 19:39
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Wielopartnerstwo
Odpowiedzi: 57
Odsłony: 21755

Re: Wielopartnerstwo

W wielopartnerstwo to się można bawić jak ktoś nie ma w planach założenia rodziny i posiadania dzieci. Nie wiązałbym go też ani z buddyjskością, ani z dojrzałością.
autor: chaon
ndz lip 31, 2011 13:58
Forum: Buddyzm Theravada
Temat: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem ...
Odpowiedzi: 46
Odsłony: 23849

Re: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem .

Kunzang to dobrze wytłumaczył i takie tłumaczenia słyszałem już wcześniej, ale mnie one nie przekonują. Nie przekonują właśnie przez takie przypadkich sławnych nauczycieli, którzy zapewne mieli za sobą lata medytacji i na dodatek uczyli jej innych, a potem wychodzą na światło dzienne jakieś brudy z ...
autor: chaon
ndz lip 31, 2011 12:42
Forum: Buddyzm Theravada
Temat: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem ...
Odpowiedzi: 46
Odsłony: 23849

Re: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem .

Nie wiem co rozumiesz przez praktykowanie zen, Asti. Byłem formalnie związany z Soto-zen, ale jeśli chodzi o medytację to przypadki mojego poddania się jej mogę policzyć na palcach rąk, bo tak jak pisałem nigdy nie miałem motywacji do tego, żeby medytować. Mając wybór między medytacją a dowiedzeniem...
autor: chaon
ndz lip 31, 2011 10:20
Forum: Buddyzm Theravada
Temat: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem ...
Odpowiedzi: 46
Odsłony: 23849

Re: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem .

Takiej etyki jaka jest w buddyzmie nie ma w innych religiach i jeżeli chodzi o cnoty to w żadnej innej religii nie ma niczego co by się mogło równać z ideałem bodhisattwy. Nie widzę związku między medytacją a rozwijaniem szczodrości, pomagania innym, zmniejszania agresji itd. Z tego co pamiętam to m...
autor: chaon
ndz lip 31, 2011 07:47
Forum: Buddyzm Theravada
Temat: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem ...
Odpowiedzi: 46
Odsłony: 23849

Re: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem .

Tzn. w jaki sposób było to po nich widać, co im ta medytacja dała?
Mnie buddyzm interesuje praktycznie wyłącznie jako wzór szlachetnej postawy etycznej bodhisattwy, do medytacji mnie nigdy nie ciągnęło i nie ciągnie.
autor: chaon
ndz lip 31, 2011 00:23
Forum: Buddyzm Theravada
Temat: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem ...
Odpowiedzi: 46
Odsłony: 23849

Re: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem .

Nie wiem czy ma mniej bodźców czy więcej, na pewno ma inne. Nie zauważyłem, żeby mnisi byli generalnie lepszymi ludźmi niż reszta populacji. Zauważyłem natomiast usprawiedliwienia typu "mnisi to też ludzie, a nie święci" gdy pojawiają się jakieś doniesienia o niewłaściwym zachowaniu duchow...
autor: chaon
sob lip 30, 2011 23:08
Forum: Buddyzm Theravada
Temat: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem ...
Odpowiedzi: 46
Odsłony: 23849

Re: Mnisi Theravada - Porzucic wszystko i stać się mnichem .

O zostaniu mnichem myślałem jedynie bardzo przelotnie i pod wpływem emocji, teraz jestem przekonany o tym że nie chciałbym zostać mnichem. Wszystko co może robić mnich, może też robić świecka osoba (no chyba że ktoś chce grać pierwsze skrzypce w odprawianiu jakichś ceremonii, ale akurat na tym mi ni...
autor: chaon
ndz lip 24, 2011 06:32
Forum: Buddyzm - dialog
Temat: Czy dialog z katolicyzmem jest możliwy ?
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 16293

Re: Czy dialog z katolicyzmem jest możliwy ?

Nie wydaje mi się, żeby bycie czyimś przyjacielem uniemożliwiało krytykowanie jego poglądów.
Dialog między buddyzmem a katolicyzmem jest możliwy na każdej płaszczyźnie, za wyjątkiem płaszczyzny doktrynalnej.
autor: chaon
sob cze 11, 2011 17:29
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Desygnaty wskazują czy są? - krótkie seminarium :)
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 9780

Re: Forum samozwańczych "oświecaczy".

GreenTea pisze:No ciekawe, konkretny jednorożec z obrazka jest desygnatem nazwy "jednorożec".
Nie jest. Obrazek jednorożca to nie to samo co jednorożec, analogicznie jak Twoje zdjęcie to nie to samo co Ty.
autor: chaon
sob cze 11, 2011 15:33
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Desygnaty wskazują czy są? - krótkie seminarium :)
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 9780

Re: Forum samozwańczych "oświecaczy".

Zatem desygnat - komputer (rzecz konkretna) nie jest prawdziwy, bo już to przerabialiśmy, że nie ma czegos takiego jak komputer, są jego składowe. Niezupełnie. Jeśli nie ma komputera to nie ma i jego składowych. W końcu podzespoły mają swoje składowe, tranzystory mają swoje składowe, nawet pojedync...
autor: chaon
pt cze 10, 2011 13:13
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Desygnaty wskazują czy są? - krótkie seminarium :)
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 9780

Re: Forum samozwańczych "oświecaczy".

Powiedzmy, że pali się ognisko. Zadanie jest takie żeby je zgasić. Obok ogniska stoją dwa wiadra, na pierwszym jest napisane - woda, na drugim - benzyna. Które wybierasz? to trudne :) Kurcze i to jest idealny przykład do czego prowadzą bzdurne dywagacje nad zupełnie niepraktycznymi koncepcjami - pr...
autor: chaon
śr maja 11, 2011 18:32
Forum: Publikacje
Temat: Nowa książka miski ryżu: Kurz tego świata. Mistrz zen Yuanwu
Odpowiedzi: 0
Odsłony: 5545

Nowa książka miski ryżu: Kurz tego świata. Mistrz zen Yuanwu

Nakładem projektu wydawniczego "miska ryżu" ukazała się nowa książka - "Kurz tego świata. Mistrz zen Yuanwu". http://miskaryzu.pl/img/books/thumbs/yuanwu.jpg Listy zawarte w tej książce zostały napisane przez nauczyciela zen znanego jako Yuanwu (1063-1135) do jego przyjaciół, ucz...
autor: chaon
pn maja 09, 2011 16:36
Forum: Media
Temat: Sensei Małgorzata Braunek w religia.tv
Odpowiedzi: 5
Odsłony: 10688

Re: Sensei Małgorzata Braunek w religia.tv

Sadayoshi pisze:A jaka jest właściwa? ;)
Ta, która jest mojsza niż twojsza!

Ciekaw jestem tych grzechotek, jako że sam obsługuję instrumenty podczas ceremonii, ale z grzechotkami się nie spotkałem.
autor: chaon
ndz maja 08, 2011 09:46
Forum: Media
Temat: A Discourse on the Heart Sutra - Lama Dondrup Dorje
Odpowiedzi: 3
Odsłony: 6919

Re: A Discourse on the Heart Sutra - Lama Dondrup Dorje

Techniki walki ki działają tylko na uczniów danego mistrza, na innych nie robią wrażenia: http://youtu.be/djUKqxGWj_Y
autor: chaon
ndz maja 08, 2011 08:47
Forum: Buddyzm Mahajana
Temat: Modlitwa Kuan Yin za krzywdzącego
Odpowiedzi: 8
Odsłony: 9788

Re: Modlitwa Kuan Yin za krzywdzącego

Właściwie to nie znalazłem nic co by mi się specjalnie spodobało poza http://www.zhdhart.com/
autor: chaon
ndz maja 08, 2011 08:36
Forum: Buddyzm Mahajana
Temat: Modlitwa Kuan Yin za krzywdzącego
Odpowiedzi: 8
Odsłony: 9788

Re: Modlitwa Kuan Yin za krzywdzącego

Przypadkiem znalazłem na jakiejś stronie gdy szukałem w Google obrazków przedstawiających Awalokiteśwarę. Zdaje się, że na tej stronie
autor: chaon
pt maja 06, 2011 20:50
Forum: Media
Temat: Shunryu Suzuki: Believing In Nothing
Odpowiedzi: 2
Odsłony: 6487

Re: Shunryu Suzuki: Believing In Nothing

"Even though u r trying 2 attain enlightenment, that is a part of karma. U create karma, u r driven by karma, and wasting time on black cushion." Od czegoś trzeba zacząć, a działanie tak, aby tworzyć dobrą karmę zamiast złej jest jak najbardziej ok. Jak Budda Siakjamuni żył to Jego ucznio...
autor: chaon
pt maja 06, 2011 19:47
Forum: Media
Temat: ted - compassion
Odpowiedzi: 3
Odsłony: 6689

Re: ted - compassion

zastanawiam sie czy slowo comPASSION pochodzi od PASSION comMON - wspolny COMpassion means passion 4 everybody Mają wspólne pochodzenie. Compassion pochodzi od starofrancuskiego compassionem a to z kolei od czasownika compati , gdzie com- oznacza "wspólnie", a pati oznacza "cierpieć&...
autor: chaon
pt maja 06, 2011 16:29
Forum: Dharma/Dhamma
Temat: Pokłony
Odpowiedzi: 392
Odsłony: 148385

Re: Pokłony

takanobu pisze:Strasznie czcze te dyskusje :cenzura: Jak ktoś jest buddystą pedzie wykonywał 108 pokłonów w miarę regularnie i kropka :poklon2:
Nie przypominam sobie żebym przyjmując Schronienia lub Jukai deklarował w którymś miejscu robienie 108 pokłonów.
autor: chaon
czw maja 05, 2011 19:41
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: duchowy bypassing - opisy działania i przekroczenia go
Odpowiedzi: 25
Odsłony: 10085

Re: duchowy bypassing - opisy działania i przekroczenia go

Czyli piszesz o intuicyjnym wyborze praktyki w której następnie człowiek się porusza po omacku, wedle głosu nauczyciela - dobrze rozumiem? Osobiście nigdy nie zdecydowałbym się na takie podejście, dla mnie wszystko musi być klarowne, zarówno cel jak i argumenty za tym by ku niemu dążyć.
autor: chaon
czw maja 05, 2011 18:34
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: duchowy bypassing - opisy działania i przekroczenia go
Odpowiedzi: 25
Odsłony: 10085

Re: duchowy bypassing - opisy działania i przekroczenia go

Motywacje do praktyki daje ci codzienna obserwacja cierpienia, którego doświadczasz ty i otoczenie. Budda zaczął szukać odpowiedzi, bo doświadczył cierpienia. Celem jest więc wyzwolenie od cierpienia siebie i wszystkich istot. Czy do tego są potrzebne jakieś wyobrażenia o zenie? Tak, jeśli tą prakt...
autor: chaon
czw maja 05, 2011 17:05
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: duchowy bypassing - opisy działania i przekroczenia go
Odpowiedzi: 25
Odsłony: 10085

Re: duchowy bypassing - opisy działania i przekroczenia go

stepowy jeż pisze:Widzisz, bo prakykując zen przede wszystkim porzuca się wyobrażenia o zenie.
Jeśli nie ma wyobrażeń, to nie ma określonego celu. Jeśli nie ma określonego celu to jaka jest motywacja?
autor: chaon
śr maja 04, 2011 20:12
Forum: Buddyzm Theravada
Temat: Kontemplacja ciała
Odpowiedzi: 7
Odsłony: 3441

Re: Kontemplacja ciała

Tak sobie myślę... Jakże straszliwie człowiek naruszył harmonię świata. Powiedz to dinozaurom ;) Harmonia przyrody to mit, od setek milionów lat gatunki zwierząt oraz roślin toczą między sobą walkę którą niektóre z nich przegrywają i wyniku tego znikają z powierzchni Ziemi. My nie naruszyliśmy praw...
autor: chaon
śr maja 04, 2011 16:25
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Kontrowersje związane z Seung Sahnem
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 69378

Re: Co sądzicie o tym

Z jednej strony seksualność to prywatna sprawa człowieka, a z drugiej złamanie celibatu uważam za czyn ciężarem analogicznyc do zdrady małżeńskiej i dokonanie czegoś takiego dyskwalifikuje w moich oczach delikwenta jako przewodnika duchowego. Mogę kogoś takiego traktować nadal jako nauczyciela akade...
autor: chaon
wt maja 03, 2011 13:48
Forum: Buddyzm Tybetański
Temat: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst
Odpowiedzi: 54
Odsłony: 15524

Re: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst

Byłoby przecież dość absurdalne, gdyby z dobrą intencją wykonywane działania miały zasiać cierpienie. Moim zdaniem wcale o to nie trudno - wystarczy że osoba działająca ma koncepcję szczęścia inną niż osoba ku której to działanie jest skierowane, tudzież jeśli osoba działająca jest bezmyślna. Przyk...
autor: chaon
pn maja 02, 2011 23:53
Forum: Buddyzm Tybetański
Temat: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst
Odpowiedzi: 54
Odsłony: 15524

Re: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst

Chcialem powiedzieć tylko, że bardzo latwo da się tych eternalistek i nihilistek uniknąć. Wystarczy zgolić glowę i Pójść w Bezdomność. (o ile też tak się na zostawanie bhikkhu mówi w wadżrajanie) ;) No i wyjechać do buddyjskiego kraju tudzież zebrać sobie w Polsce grupkę "parafian" którzy...
autor: chaon
pn maja 02, 2011 16:53
Forum: Buddyzm Tybetański
Temat: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst
Odpowiedzi: 54
Odsłony: 15524

Re: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst

Tu też dochodzimy do pytania - czy można komuś pomóc, krzywdząc go? Myślę, że to pytanie często wraca. Takie odcięcie się jest dla mnie formą krzywdy. Dajmy na to, mam przyjaciela, który przynosi mi jedzenie do mojej pustelni, ale nie jest on buddystą - robi to z miłości do mnie. Rozumiem, że w świ...
autor: chaon
ndz maja 01, 2011 15:20
Forum: Buddyzm Tybetański
Temat: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst
Odpowiedzi: 54
Odsłony: 15524

Re: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst

Kłanianie się tutaj zinterpretowałem dosłownie, jako akt ukłonu np. w świątyni Sziwy. Nie widzę powodu dla którego buddysta miałby tego nie robić. Ukłon można zrobić, bo to jest forma wyrażania szacunku którą stosujemy też do ludzi, np. starszych lub o szczególnej pozycji. Póki to wynika z takiego ...
autor: chaon
ndz maja 01, 2011 12:39
Forum: Buddyzm Tybetański
Temat: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst
Odpowiedzi: 54
Odsłony: 15524

Re: Buddyzm Tybetański - kontrowersyjny tekst

Nie jestem związany z Wadżrajaną, ale w pierwszych dwóch zastrzeżeniach widzę sens, tylko trzecie wydaje mi się dziwne. Jak się przyjmuje schronienie w Trzech Klejnotach to powinno się to robić konsekwentnie i wzwiązku z tym nie zwracać do istot, które nie są buddami, albo nie należą do Sanghi jak b...
autor: chaon
czw kwie 14, 2011 06:17
Forum: Wasze pierwsze pytania
Temat: Buddyzm, a wegetarianizm...
Odpowiedzi: 114
Odsłony: 35644

Re: Buddyzm, a wegetarianizm...

Droga środka to droga rozsądnego umiaru a nie średnia między dwoma skrajnościami. Inaczej polegałaby na kradnięciu tylko czasami, bo to jest przecież średnia między kradnięciem przy każdej okazji, a nie kradnięciem nigdy. W kwestii jedzenia jest to moim zdaniem dobieranie takich pokarmów, aby nie sz...
autor: chaon
ndz kwie 10, 2011 10:53
Forum: Wasze pierwsze pytania
Temat: Buddyzm, a wegetarianizm...
Odpowiedzi: 114
Odsłony: 35644

Re: Buddyzm, a wegetarianizm...

Z punktu widzenia buddyzmu intencja jest ważniejsza niż skutek? W "Refining your life" roshi Uchiyama pisał o tym, że w Mahajanie skutek jest ważniejszy od intencji i po to właśnie jest potrzeba mądrość, aby posiadawszy dobre intencje móc dokonywać dobrych czynów. Jako przykład tego, że dz...
autor: chaon
ndz kwie 10, 2011 08:03
Forum: Wasze pierwsze pytania
Temat: Buddyzm, a wegetarianizm...
Odpowiedzi: 114
Odsłony: 35644

Re: Buddyzm, a wegetarianizm...

Czemu? Czy to nie jest przypadkiem zupełnie błędne założenie? Czemu miałoby służyć omawianie jednego wyabstrahowanego problemu bez kontekstu innych? Precyzji. ba, powstaje w ten sposób wrażenie, że wegetarianizm to cnota sama w sobie, nienegocjowalna, z gruntu niezależna od swojego milieu: taka cno...
autor: chaon
sob kwie 09, 2011 18:49
Forum: Wasze pierwsze pytania
Temat: Buddyzm, a wegetarianizm...
Odpowiedzi: 114
Odsłony: 35644

Re: Buddyzm, a wegetarianizm...

Mechanizm zwalczania żydów i zwalczania nazizmu jest ten sam - jeden i drugi powoduje cierpienie i kieruje się przemocą. Tia, a mechanizm działania porywaczy oraz wymiaru sprawiedliwości jest ten sam, ponieważ w obu przypadkach przy pomocy przemocy ogranicza się wolność ludzi. :luka: W kwestii tego...
autor: chaon
pt kwie 08, 2011 06:13
Forum: Wasze pierwsze pytania
Temat: Buddyzm, a wegetarianizm...
Odpowiedzi: 114
Odsłony: 35644

Re: Buddyzm, a wegetarianizm...

Asti pisze:Dzieli się ludzi na dobrych wegetarian i złych nazi-mięsożerców - do czego może doprowadzić analogiczna retoryka wiemy z historii.
Zapewne masz na myśli analogię do zwalczenia nazizmu lub zaprzestania niewolnictwa :luka:
autor: chaon
śr mar 30, 2011 20:55
Forum: Publikacje
Temat: Madhjamaka Nagardżuny Filozofia czy terapia? NOWE KSIĄŻKI
Odpowiedzi: 28
Odsłony: 18659

Re: Madhjamaka Nagardżuny Filozofia czy terapia? NOWE KSIĄŻK

LordD pisze:Ale porażka! To jest jedynie analiza struktury logicznej filozofii Nagardżuny i nic więcej. Tytuł jest mylący, fragment recenzji promujący książkę także. Dla mnie - strata czasu i kasy!
A mógłbyś wkleić spis treści albo troszkę obszerniej opisać o czym to jest?
autor: chaon
sob mar 26, 2011 21:37
Forum: Publikacje
Temat: Madhjamaka Nagardżuny Filozofia czy terapia? NOWE KSIĄŻKI
Odpowiedzi: 28
Odsłony: 18659

Re: Madhjamaka Nagardżuny Filozofia czy terapia? NOWE KSIĄŻK

Dziękuję za informację o tych książkach, pierwsza z nich trafiła do mojej listy zakupów :)
autor: chaon
pn sty 24, 2011 23:38
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: wirus antropocentryzmu
Odpowiedzi: 66
Odsłony: 17309

Re: wirus antropocentryzmu

Ja pojęcia rozumiem, za to Ty dorabiasz do nich definicje, które nie mają racjonalnego uzasadnienia i z braku możliwości przedstawienia takowego rzucasz na odchodne focha.
autor: chaon
pn sty 24, 2011 23:05
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: wirus antropocentryzmu
Odpowiedzi: 66
Odsłony: 17309

Re: wirus antropocentryzmu

Nie, nie wiąże się i jakby nie Twoje prawackie paradygmaty z góry wywołujące w Tobie alergię na słowo równość może wziąłbyś jakiś podręcznik, albo otworzył choćby Wikipedię i poczytał sobie co to znaczy równość, bo równość jako pojęcie polityczne i socjologiczne odnosi się do czegoś innego i NIE, u...
autor: chaon
pn sty 24, 2011 20:42
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: wirus antropocentryzmu
Odpowiedzi: 66
Odsłony: 17309

Re: wirus antropocentryzmu

Świetny artykuł - szkoda tylko, że pokazał nam, że i buddyście czasem zdarzy się zachorować na tzw. "speciesism" . . . :zalamany: :zalamany: :zalamany: To są właśnie lewackie chwyty erystyczne o których pisałem na początku - dużo terminów, kończących się na "-izm" i zarzucanie c...

Wyszukiwanie zaawansowane