Vipassana w prostych słowach
Moderator: Har-Dao
- urug
- Posty: 32
- Rejestracja: pn wrz 10, 2007 00:17
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: niesprecyzowana
- Lokalizacja: Wroclaw
- Kontakt:
Vipassana w prostych słowach
Witajcie.
Znalazłem jakiś już czas temu na internecie taki "podręcznik" do medytacji Vipassana: http://www.astraldynamics.pl/upload/Vipassana.pdf autorstwa Czcigodnego Henepola Gunaratana. Wydaje się być napisany prosto i przystępnie - co jest dużym plusem. Niestety, jak to z internetowymi podręcznikami bywa, ciężko mieć zaufanie do niesionych przez nie treści. W związku z tym mam pytanie, czy ktoś z Was już miał z nią wcześniej kontakt i potrafi ocenić rzeczywistą wartość tej publikacji?
Znalazłem jakiś już czas temu na internecie taki "podręcznik" do medytacji Vipassana: http://www.astraldynamics.pl/upload/Vipassana.pdf autorstwa Czcigodnego Henepola Gunaratana. Wydaje się być napisany prosto i przystępnie - co jest dużym plusem. Niestety, jak to z internetowymi podręcznikami bywa, ciężko mieć zaufanie do niesionych przez nie treści. W związku z tym mam pytanie, czy ktoś z Was już miał z nią wcześniej kontakt i potrafi ocenić rzeczywistą wartość tej publikacji?
Pozdrawiam,
Tomek.
Tomek.
- piotr
- ex Global Moderator
- Posty: 3569
- Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: brak
Re: Vipassana w prostych słowach
Witaj Urug,
mam papierowe wydanie tej książki po angielsku (dzięki Ci Marcinie!) i faktycznie jest wartościowa. Natomiast nie wiem jaka jest jakość polskiego przekładu.
Pozdrawiam,
Piotrek
mam papierowe wydanie tej książki po angielsku (dzięki Ci Marcinie!) i faktycznie jest wartościowa. Natomiast nie wiem jaka jest jakość polskiego przekładu.
Pozdrawiam,
Piotrek
- urug
- Posty: 32
- Rejestracja: pn wrz 10, 2007 00:17
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: niesprecyzowana
- Lokalizacja: Wroclaw
- Kontakt:
Re: Vipassana w prostych słowach
Dziękuję za informację.
Zabieram się więc do dalszej lektury.
Zabieram się więc do dalszej lektury.
Pozdrawiam,
Tomek.
Tomek.
Re: Vipassana w prostych słowach
Czesc Urug,
ta ksiazka swego czasu tez wydawala mi sie bardzo dobrym podrecznikiem, chociaz znam inne (równie dostepne w Internecie, choc po angielsku), które bym polecil bardziej. Tez nie znam jej polskiej wersji. Czcigodny Henepola Gunaratana jest bez watpienia jednym z najbardziej znanych i powazanych nauczycieli medytacji i autorem wielu publikacji. Warto jednak wiedziec, czytajac te ksiazke, ze reprezentuje on pewien punkt widzenia na temat buddyjskiej medytacji, który mozna strescic w nastepujacych punktach:
a) Budda nauczal dwa rodzaje lub systemy medytacji: samatha i vipassana;
b) samatha byla juz nauczana przed Budda, nie jest wiec "rdzennie" buddyjska,
c) samatha nie jest niezbedna bo poprzez sama vipassane mozna rozwinac gleboki stopien koncentracji (samadhi) niezbedny do eliminacji umyslowych przeszkód;
d) samatha moze nawet stac sie niebezpieczna bo latwo do niej przylgnac;
e) vipassana jest jedynym wlasciwym kluczem otwierajacym bramy wolnosci nauczanym przez Budde;
f) to vipassana jest czystym buddyjskim odkryciem (nie byla nauczana przed Budda);
g) ta metoda opisana jest szczególowo w Satipatthana Suttcie, która jest jednym z najwazniejszych (jesli nie najwazniejszym) kazaniem Buddy na temat praktyki medytacji w codziennym zyciu.
h) esencja tej praktyki jest rozwój uwaznosci na pojawiajace sie i przemijajace zjawiska mentalno-cielesne.
Oczywisicie, Czcigodny Henepola Gunaratana naucza duzo wiecej niz to co tutaj wymienilem, jednak -w trakcie czytania tej pozycji- warto wiedziec ze zaden z wymienionych przeze mnie punktów cieszy sie powszechna akceptacja w tradycji Buddyzmu Therawady; wiecej, istnieje opinia -która ja tu przez moja skromna osobe reprezentuje - wg. której zaden z tych punktów pokrywa sie z autentyczna nauka Buddy, i ze ta mówi cos zgola przeciwnego.
Pozdrawiam i mam nadzieje, ze nie namieszalem
ta ksiazka swego czasu tez wydawala mi sie bardzo dobrym podrecznikiem, chociaz znam inne (równie dostepne w Internecie, choc po angielsku), które bym polecil bardziej. Tez nie znam jej polskiej wersji. Czcigodny Henepola Gunaratana jest bez watpienia jednym z najbardziej znanych i powazanych nauczycieli medytacji i autorem wielu publikacji. Warto jednak wiedziec, czytajac te ksiazke, ze reprezentuje on pewien punkt widzenia na temat buddyjskiej medytacji, który mozna strescic w nastepujacych punktach:
a) Budda nauczal dwa rodzaje lub systemy medytacji: samatha i vipassana;
b) samatha byla juz nauczana przed Budda, nie jest wiec "rdzennie" buddyjska,
c) samatha nie jest niezbedna bo poprzez sama vipassane mozna rozwinac gleboki stopien koncentracji (samadhi) niezbedny do eliminacji umyslowych przeszkód;
d) samatha moze nawet stac sie niebezpieczna bo latwo do niej przylgnac;
e) vipassana jest jedynym wlasciwym kluczem otwierajacym bramy wolnosci nauczanym przez Budde;
f) to vipassana jest czystym buddyjskim odkryciem (nie byla nauczana przed Budda);
g) ta metoda opisana jest szczególowo w Satipatthana Suttcie, która jest jednym z najwazniejszych (jesli nie najwazniejszym) kazaniem Buddy na temat praktyki medytacji w codziennym zyciu.
h) esencja tej praktyki jest rozwój uwaznosci na pojawiajace sie i przemijajace zjawiska mentalno-cielesne.
Oczywisicie, Czcigodny Henepola Gunaratana naucza duzo wiecej niz to co tutaj wymienilem, jednak -w trakcie czytania tej pozycji- warto wiedziec ze zaden z wymienionych przeze mnie punktów cieszy sie powszechna akceptacja w tradycji Buddyzmu Therawady; wiecej, istnieje opinia -która ja tu przez moja skromna osobe reprezentuje - wg. której zaden z tych punktów pokrywa sie z autentyczna nauka Buddy, i ze ta mówi cos zgola przeciwnego.
Pozdrawiam i mam nadzieje, ze nie namieszalem
If our mind is good & virtous it is happy. There's a smile in our heart (Ajahn Chah).
www.antonbaron.com
www.antonbaron.com
- Har-Dao
- Global Moderator
- Posty: 3162
- Rejestracja: pn paź 04, 2004 20:06
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Dhamma-Vinaya
- Lokalizacja: Polska
- Kontakt:
Re: Vipassana w prostych słowach
Czołem
Sam tekst bodajże booker zaczynał tłumaczyć, może kiedyś doczekamy sie dobrego tłumaczenia.
Co do punktów Isiego, które z nich są prawdziwe a które nie, kwestia interpretacji. Choćby w pierwszym punkcie - Buddha nauczał że jest takie coś jak samatha-vipassana - oczywiście co nie znaczy, że tak nazywają sie techniki medytacyjne, aczkolwiek można tak mówić i jest to językowo poprawne. Na przykład "praktykuję uspokojenie" - jest poprawne, mądry rozmówca spytałby "jak?" a wtedy ten pierwszy odpowiedziałby mu "poprzez to, tamto, siamto".
Co do Satipatthany (punkt g (sic!) listy) to jest to mym skromnym zdaniem najprawdziwsza prawda, oczywista oczywistość :))))
metta&peace
p.
Sam tekst bodajże booker zaczynał tłumaczyć, może kiedyś doczekamy sie dobrego tłumaczenia.
Co do punktów Isiego, które z nich są prawdziwe a które nie, kwestia interpretacji. Choćby w pierwszym punkcie - Buddha nauczał że jest takie coś jak samatha-vipassana - oczywiście co nie znaczy, że tak nazywają sie techniki medytacyjne, aczkolwiek można tak mówić i jest to językowo poprawne. Na przykład "praktykuję uspokojenie" - jest poprawne, mądry rozmówca spytałby "jak?" a wtedy ten pierwszy odpowiedziałby mu "poprzez to, tamto, siamto".
Co do Satipatthany (punkt g (sic!) listy) to jest to mym skromnym zdaniem najprawdziwsza prawda, oczywista oczywistość :))))
metta&peace
p.
Re: Vipassana w prostych słowach
moja pierwsza ksiazka, polecam.
"Chcemy iść łatwą drogą, ale jeżeli nie ma cierpienia, to nie ma mądrości. By dojrzeć do mądrości, musisz na swojej ścieżce naprawdę załamać się i zapłakać co najmniej trzy razy" Ajahn Chah
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Vipassana w prostych słowach
Tak ale inny tekst, kurs prowadzony przez Sadayaw U JanakaSam tekst bodajże booker zaczynał tłumaczyć
http://www.budsas.org/ebud/vipass/vcourse0.htm
http://www.dharmaweb.org/index.php/Vipa ... w_U_Janaka
Na ten moment tłumaczenie "zawisło" (wybaczcie).
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Re: Vipassana w prostych słowach
Nie napisalem tego, zeby stwarzac polemiki tylko, zeby zwrócic uwage na to, ze sa to punkty kontrowersyjne.Har-Dao pisze:Co do punktów Isiego, które z nich są prawdziwe a które nie, kwestia interpretacji. Choćby w pierwszym punkcie - Buddha nauczał że jest takie coś jak samatha-vipassana - oczywiście co nie znaczy, że tak nazywają sie techniki medytacyjne, aczkolwiek można tak mówić i jest to językowo poprawne. Na przykład "praktykuję uspokojenie" - jest poprawne, mądry rozmówca spytałby "jak?" a wtedy ten pierwszy odpowiedziałby mu "poprzez to, tamto, siamto".
Co do Satipatthany (punkt g (sic!) listy) to jest to mym skromnym zdaniem najprawdziwsza prawda, oczywista oczywistość )))
W pierwszym punkcie widze, ze przyznajesz mi racje, choc nie mówisz tego wprost (w punkcie a) jest bowiem, ze "Budda nauczal dwa rodzaje lub systemy medytacji: samatha i vipassana" a nie, ze "Budda nauczal samatha i vipassana"). A jesli chodzi o drugi punkt, to nawet ta "najoczywistsza oczywistosc" nie jest az tak oczywista, kiedy rozwazy sie bardzo solidne argumenty, która zdaja sie wskazywac, ze Satipatthana Sutta w klasycznej rozbudowanej wersji (MN 10 i DN 22) jest dodatkiem pózniejszym od najwczesniejszych ksiag Abhidhammy. Np. studia krytyczno historyczne wskazuja na to, ze ta sutta w takiej postaci w jakiej ja znamy w dwóch pierwszych Nikayach, nie istniala kiedy stworzono Vibhange (prawdopodobnie pierwsza historycznie zaistniala czesc Abhidhammy). Jezeli chcemy zbilizyc sie do tego co historyczny Budda powiedzial na ten temat, to prawdopodobnie powinnismy spojrzec na Satipatthana-vibhanga Sutte w SM 47,40 (choc nie jest tam tego duzo i wlasnie w tym problem: nie dziwota, ze vipassanowcy preferuja ta rozbudowana wersje).
If our mind is good & virtous it is happy. There's a smile in our heart (Ajahn Chah).
www.antonbaron.com
www.antonbaron.com
- Har-Dao
- Global Moderator
- Posty: 3162
- Rejestracja: pn paź 04, 2004 20:06
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Dhamma-Vinaya
- Lokalizacja: Polska
- Kontakt:
Re: Vipassana w prostych słowach
Czółko Isi
To tak gwoli ścisłości - Buddha niczego własnoręcznie nie napisał, ale oczywiscie nie znam i nie studiuję buddologi na tyle dobrze by w tym być na bieżąco. Natomiast sutta jest skondensowana nauką Buddhy - cos w rodzaju Dhammapady. Znów - Dhammapada to kompilacja, Abidhamma to kompilacja, a kto wie, sutty też są rodzajem kompilacji. Dla mnie istotne jest przesłanie, nauka a nie to, że cos jest prawdziwsze.
metta&peace
p.
To tak gwoli ścisłości - Buddha niczego własnoręcznie nie napisał, ale oczywiscie nie znam i nie studiuję buddologi na tyle dobrze by w tym być na bieżąco. Natomiast sutta jest skondensowana nauką Buddhy - cos w rodzaju Dhammapady. Znów - Dhammapada to kompilacja, Abidhamma to kompilacja, a kto wie, sutty też są rodzajem kompilacji. Dla mnie istotne jest przesłanie, nauka a nie to, że cos jest prawdziwsze.
Tak - to Twoje i masz do tego prawo - nie znaczy że jest to najprawdziwsza prawda i możesz sie mylić, jak każdy. Autentyczność nauki Buddhy może zostawmy bo raczej nic z tego nie wyniknie konstruktywnego. Są różne tradycje i jest kilka "rozumień" nauki - każdy ma zapewne swoja, osobistą, co tu więcej mówić?warto wiedziec ze zaden z wymienionych przeze mnie punktów cieszy sie powszechna akceptacja w tradycji Buddyzmu Therawady; wiecej, istnieje opinia -która ja tu przez moja skromna osobe reprezentuje ;) - wg. której zaden z tych punktów pokrywa sie z autentyczna nauka Buddy, i ze ta mówi cos zgola przeciwnego.
dittoNie napisalem tego, zeby stwarzac polemiki tylko, zeby zwrócic uwage na to, ze sa to punkty kontrowersyjne.
metta&peace
p.
Re: Vipassana w prostych słowach
witam, jestem tu nowy. Zapoznaje się z opisaną przez was książką od kilkunastu dni. Sciągnieta z portalu AstralDynamics. Dla mnie osobiscie ten materiał to doskonałe źródło jak zacząć wogole spotkanie z medytacją i jak iść tą drogą. Medytuję w pozycji leżącej od kilkunastu dni, jest ok.
Pozdro
Pozdro
Re: Vipassana w prostych słowach
Witaj Michał_V. Chwali się, że medytujesz. Mnie też ten podręcznik przypadł do gustu
Re: Vipassana w prostych słowach
witaj Kamil, od kilkunastu lat cierpie na fobie społeczną. Dopiero ostatnio uświadomiłem to sobie. medytacja pomaga mi w terapi, ale wiem że jak uda mi się z tego wyjść to na pewno jej nie zaprzestane
Re: Vipassana w prostych słowach
Ja choruję na depresję lękową połączoną z jakimiś zaburzeniami schizotypowymi i też czuję, że praktyka pomaga mi wyjść z choroby i żyć normalnie. niestety nie jestem przez chorobę w stanie praktykować często jak bym chciał. :< Ale i z tym robię powolutku postępy.
Powodzenia Michale.
Powodzenia Michale.
Re: Vipassana w prostych słowach
udało mi się w sieci znaleźć jeszcze inny materiał na temat Vipassany
http://www.budzinski.info/ebooki/vipassana.pdf
Zacząłem czytać, zainteresowanych zapraszam do lektury [/scroll]
http://www.budzinski.info/ebooki/vipassana.pdf
Zacząłem czytać, zainteresowanych zapraszam do lektury [/scroll]
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: Vipassana w prostych słowach
Siakiś takiś podejrzany ten materiał.
Re: Vipassana w prostych słowach
hejo LORD, przeczytalem, jest ok, nie moge powiedziec ze jakos specjlanie poglębił on wiedze moja na temat medytacji,ale mozna sie zapoznac, na pewno nie przeszkodzi to w pojmowaniu medytacji. Polecałbym ten podrecznik przed, ksiazka Medytacja w prostych słowach. Komuś kto nie zna jeszcze tego tematu pozwoli to na zapozanie sie z nim w bardzo prosty i opisowy sposob, a poniej moze podnosic sobie poprzeczke
pozdro
pozdro
-
- Posty: 23
- Rejestracja: śr sie 06, 2008 14:27
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Vipassana w prostych słowach
Książka Czcigodnego bardzo mi sie spodobala, polecam wszystkim poczatkujacym.
- piotr
- ex Global Moderator
- Posty: 3569
- Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: brak
Re: Vipassana w prostych słowach
Czołem,
bhante Guṇaratana ma swoją angielskojęzyczną stronę internetową, na której można znaleźć jego eseje oraz nagrania mp3 z prowadzonych przez niego odosobnień:
http://www.bhavanasociety.org/
Natomiast portal sasana.pl co jakiś czas dodaje na swoim kanale youtube, przetłumaczone na język polski, klipy wideo z jego udziałem:
http://pl.youtube.com/user/sasanaPL
Pozdrawiam,
Skałosz
bhante Guṇaratana ma swoją angielskojęzyczną stronę internetową, na której można znaleźć jego eseje oraz nagrania mp3 z prowadzonych przez niego odosobnień:
http://www.bhavanasociety.org/
Natomiast portal sasana.pl co jakiś czas dodaje na swoim kanale youtube, przetłumaczone na język polski, klipy wideo z jego udziałem:
http://pl.youtube.com/user/sasanaPL
Pozdrawiam,
Skałosz
-
- Posty: 23
- Rejestracja: śr sie 06, 2008 14:27
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Vipassana w prostych słowach
Metta Sutta
Przyjemnie się słucha
http://www.youtube.com/watch?v=tUzaxZGVCg8
http://www.youtube.com/watch?v=5ahAM-BpTSc
Przyjemnie się słucha
http://www.youtube.com/watch?v=tUzaxZGVCg8
http://www.youtube.com/watch?v=5ahAM-BpTSc
Re: Vipassana w prostych słowach
Przyjemnie to mało powiedziane to totalny Miód :Karma Dordże pisze:Metta Sutta
Przyjemnie się słucha
http://www.youtube.com/watch?v=tUzaxZGVCg8
http://www.youtube.com/watch?v=5ahAM-BpTSc
Lotos rośnie w mule i nie unika nieprzyjemnych zapachów a jednak nadal rozsiewa swój aromat
- Har-Dao
- Global Moderator
- Posty: 3162
- Rejestracja: pn paź 04, 2004 20:06
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Dhamma-Vinaya
- Lokalizacja: Polska
- Kontakt:
Re: Vipassana w prostych słowach
Zależy dla kogo - nie żebym miał cos przeciwko mnichom, ale prowadzący Thera pomylił się i zapomniał o dwóch wersach, mianowicie:takanobu pisze: to totalny Miód :
Mettanca sabba lokasmin
Manasam-bhavaye apari-manam
kopia z podpisu filmiku, więc bez ogonków palijskich. Też trochę kiepsko patrzeć jak dwóch pozostałych mnichów też próbują recytować, ale nie pamiętają, więc markują. Sorki, czepiam się, ale to jak czeladnik patrzy na drugiego czeladnika )
Ogólnie lepsza wymowa i od razu z tłumaczeniami jest tutaj:
http://youtu.be/t-W1vaFuC7E
metta&peace
H-D