Rinzai czy soto?
Moderator: iwanxxx
Rinzai czy soto?
Od jakiegoś czasu interesuję się ZEN. Po głowie chodzą mi myśli o głębszym zaanagażowaniu się w praktykę. Z tego co wiem ZEN dzieli się na dwa główne nurty rinzai (praktyka koanów) i soto(medytacja w pozycji lotosu lub półlotosu).
Chciałam zapytać co wybrać, jakie są zalety i wady obu szkół.
Czy jako agnostyczka mogę w ogóle praktykować?
Chciałam zapytać co wybrać, jakie są zalety i wady obu szkół.
Czy jako agnostyczka mogę w ogóle praktykować?
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: Rinzai czy soto?
Jeśli jesteś w stanie zaakceptować 4 szlachetne prawdy i ich konsekwencje to możesz praktykować.
Jeśli chodzi o zen to jest jeszcze jedna opcja - zen koreański, jest tu siedzenie, koany, śpiewy, pokłony (zen.pl).
Jeśli chodzi o zen to jest jeszcze jedna opcja - zen koreański, jest tu siedzenie, koany, śpiewy, pokłony (zen.pl).
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Rinzai czy soto?
Witamy na forum, marmelade
Można też siadać w innych stylach, np. birmańskim, na krzesełku, na krześle.
Jeżeli ciało nie pozwala, niektóre szkoły pozwalają medytować na leżąco.
Z japońskich tradycji jest też nurt łączący Soto i Rinzai, Kanzeon
http://www.kanzeon.pl/ver_ang/linia.htm
Zen nie istnieje wyłącznie jako tradycja japońska. Pochodzi z Chin. (precyzyjniej z Indii przybyła do Chin)
Tradycje Zen obecne w Polsce mamy z Chin, z Japonii, z Koreii oraz z Wietnamu.
Wydaje się iż kwestię wad i zalet, każdy obiera na swój własny indywidualny sposób - np na zasadzie: jedne nauki do mnie trafiają - drugie nie, jedne lubie - drugie nie.
Pozdrawiam
/M
W każdej szkole buddyjskiej, pozycja do siędzącej medytacji to lotos lub półlotos.marmolade pisze:Od jakiegoś czasu interesuję się ZEN. Po głowie chodzą mi myśli o głębszym zaanagażowaniu się w praktykę. Z tego co wiem ZEN dzieli się na dwa główne nurty rinzai (praktyka koanów) i soto(medytacja w pozycji lotosu lub półlotosu).
Można też siadać w innych stylach, np. birmańskim, na krzesełku, na krześle.
Jeżeli ciało nie pozwala, niektóre szkoły pozwalają medytować na leżąco.
Z japońskich tradycji jest też nurt łączący Soto i Rinzai, Kanzeon
http://www.kanzeon.pl/ver_ang/linia.htm
Zen nie istnieje wyłącznie jako tradycja japońska. Pochodzi z Chin. (precyzyjniej z Indii przybyła do Chin)
Tradycje Zen obecne w Polsce mamy z Chin, z Japonii, z Koreii oraz z Wietnamu.
Trudno powiedzieć.marmolade pisze:Chciałam zapytać co wybrać, jakie są zalety i wady obu szkół.
Wydaje się iż kwestię wad i zalet, każdy obiera na swój własny indywidualny sposób - np na zasadzie: jedne nauki do mnie trafiają - drugie nie, jedne lubie - drugie nie.
Co oznacza dla Ciebie "jako agnostyczka" ?marmelade pisze:Czy jako agnostyczka mogę w ogóle praktykować?
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Re: Rinzai czy soto?
Co oznacza dla Ciebie "jako agnostyczka" ?marmelade pisze:Czy jako agnostyczka mogę w ogóle praktykować?
Jako osoba która nie ma jasności w kwestii istnienia/nieistnienia boga/bogów. Przy okazji, przepraszam że tak późno odpowiadam.
Z tego co wiem, niektóre odmiany buddyzmu, czczą różnego rodzaju bóstwa choć może inaczej je pojmują. Stąd mój wybór padł na ZEN który w tej kwestii milczy.
Również pozdrawiam
m
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: Rinzai czy soto?
Bóg jest, Boga nie ma, nie wiadomo czy jest czy nie ma i nie można dowieść jego istnienia. To wszystko to są pewne opinie, a zen opiniami się nie zajmuje.
Jeśli chcesz zen a nie chcesz decydować się na rinzai albo soto tylko i wyłącznie to masz dwie opcje: Kandzeon (soto + rinzai, czyli siedzenie i koany) albo Kwan Um (siedzenie, koany, mantry, pokłony). Kandzeon to jak wiadomo klimat japoński, a Kwan Um to klimat koreański, bardziej wyluzowany w sensie takim, że nie kładzie się tu dużego nacisku na formy jak w zen japońskim.
Jeśli chcesz zen a nie chcesz decydować się na rinzai albo soto tylko i wyłącznie to masz dwie opcje: Kandzeon (soto + rinzai, czyli siedzenie i koany) albo Kwan Um (siedzenie, koany, mantry, pokłony). Kandzeon to jak wiadomo klimat japoński, a Kwan Um to klimat koreański, bardziej wyluzowany w sensie takim, że nie kładzie się tu dużego nacisku na formy jak w zen japońskim.
Re: Rinzai czy soto?
Czyli jeśli dobrze rozumiem - po prostu uznajesz, że nie wiesz ani nie dowiesz się, czy Bóg istnieje i zbytnio się tą kwestią nie zajmujesz?marmolade pisze:Jako osoba która nie ma jasności w kwestii istnienia/nieistnienia boga/bogów. Przy okazji, przepraszam że tak późno odpowiadam.
Z tego co wiem, niektóre odmiany buddyzmu, czczą różnego rodzaju bóstwa choć może inaczej je pojmują. Stąd mój wybór padł na ZEN który w tej kwestii milczy.
Buddyjska kosmologia mówi o bogach, ale nie jako o istotach wszechmogących czy wszechwiecznych. Jednak (choć może się tu mylę) nawet w kontekście budduzmu tybetańskiego czy szkół Czystej Krainy nie poświęca się im większej uwagi ani ich czci. Dlatego jeśli niechęć do wiary w boga/bogów jest jedyną przyczyną, dla której innych szkół niż zen nie bierzesz pod uwagę, to spokojnie mozesz tę niechęć odłożyć na bok. W każdym razie na Twoim miejscu po prostu spróbowałbym praktyki w różnych stylach.
이 뭣고?
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Rinzai czy soto?
Tak, zasadniczo kwesti Boga nie ma potrzeby podnosić w ogóle...chyba, że się ktoś bardzo upiera.marmolade pisze:Stąd mój wybór padł na ZEN który w tej kwestii milczy.
Zatem: no problemo
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
- chaon
- Posty: 799
- Rejestracja: czw wrz 06, 2007 00:36
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Soto Zen
- Lokalizacja: Szczecin
Re: Rinzai czy soto?
Nie milczy.marmolade pisze:Stąd mój wybór padł na ZEN który w tej kwestii milczy.
Zobacz sobie listę ośrodków Misji Buddyjskiej "Trzy Schronienia" - tam masz napisane gdzie są ośrodki Soto, a gdzie ośrodki Rinzai - nie wiem gdzie mieszkasz, ale jeśli się okaże że w Twoim mieście jest tylko Soto, to spróbuj Soto, jeśli tylko Rinzai, to spróbuj Rinzai. Dobrze jeśli w świątyni znajduje się mnich, a im bardziej doświadczony i wykształcony tym lepiej.
Jeśli w Twojej miejscowości jest i Soto, i Rinzai, to masz wolny wybór. Jeśli chodzi o różnice między Soto a Rinzai, to kierując się własnymi wrażeniami powiedziałbym, że Rinzai jest taki bardziej wojowniczy, a Soto bardziej łagodne.
Skąd w ogóle jesteś?
-
- konto zablokowane
- Posty: 303
- Rejestracja: sob sie 26, 2006 18:23
Re: Rinzai czy soto?
odmian Zen troszke jest, zobacz który masz najbliżej jeśli kilka to spróbuj każdego i dopiero potem zdecyduj z resztą warto też odwiedzić wadźrajanę i zobaczyć co i jak.
Naviare necesse est, Vivere non est necesse.
Re: Rinzai czy soto?
Najbliżej mam do Katowic. Przejrzałam listę ale w Katowicach jest tylko Shangpa Kagyu a to chyba ma coś wspólnego z buddyzmem tybetańskim.chaon pisze: Zobacz sobie listę ośrodków Misji Buddyjskiej "Trzy Schronienia"
Dziękuję za pomoc i pozdrawiam:
marmolade
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: Rinzai czy soto?
Jest też Polska Unia Buddyjska, najwięcej tu zenu właśnie.
http://buddyzm.org/
http://buddyzm.org/
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Rinzai czy soto?
Jest w czym się rozejżeć i samemu zobaczyć, co Ci będzie odpowiadać:marmolade pisze:Najbliżej mam do Katowic.
Kanzeon [Rinzai+Soto] (patrz: inne miasta) - http://www.kanzeon.pl/sangha_polska_kon.htm
Sanga Zen ucznów mistrza Kaisena [Soto] - http://zazen.pl/index.php?&sP=news_show ... iD_news=50
Kwan Um Zen [Soen/Hui-Neng-Lin-chi] - http://www.zen.pl/katowice/
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
-
- konto zablokowane
- Posty: 303
- Rejestracja: sob sie 26, 2006 18:23
Re: Rinzai czy soto?
o to to. niedlugo sesshinSanga Zen ucznów mistrza Kaisena [Soto] - http://zazen.pl/index.php...vis/&iD_news=50
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: Rinzai czy soto?
A co ze zdjęciami z Twojego poprzedniego sessin, nie dałeś w końcu?rybysferyczne pisze:o to to. niedlugo sesshinSanga Zen ucznów mistrza Kaisena [Soto] - http://zazen.pl/index.php...vis/&iD_news=50
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
-
- konto zablokowane
- Posty: 303
- Rejestracja: sob sie 26, 2006 18:23
Re: Rinzai czy soto?
a miałem dać?booker pisze:A co ze zdjęciami z Twojego poprzedniego sessin, nie dałeś w końcu?rybysferyczne pisze:o to to. niedlugo sesshinSanga Zen ucznów mistrza Kaisena [Soto] - http://zazen.pl/index.php...vis/&iD_news=50
Pozdrawiam
/M
tutaj ja piłuję gałąź <nie wiem po co>
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2502
a tutaj mój kolega odrąbuje sobie stopę <też nie wiem po co>
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2503
był basen pływacki...
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2451
i piękne kobiety
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2477
było fajnie
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2446
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY - administracja forum
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: Rinzai czy soto?
Część postów (posty na temat Mistrza Kaisena) - została przeniesiona do tego wątku.
Pzdr
iwanxxx
Pzdr
iwanxxx