Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

dyskusje i rozmowy

Moderator: iwanxxx

wlodik
konto zablokowane
Posty: 30
Rejestracja: śr cze 29, 2005 15:23

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: wlodik »

booker pisze:Wlodik, ponieważ chę aby całe dobro, które się z tego wytworzy stało się udziałem wszystkich istot oraz uwolniło ich oraz mnie od niewiedzy, przyczyny cierpienia a takze pomogło im samym oraz mnie odnaleźć szczęście poprzez rozpoznanie natury umysłu.
No właśnie. Poruszyłeś ważną kwestię: rozpoznanie prawdziwej natury umysłu. Jeśli prawdziwa natura umysłu jest rzeczywiście rozpoznana to nie ma problemu z różnorodnością kolorów i rzeczy oraz ich właściwym zastosowaniem. Wszystkie rzeczy znajdują swoje naturalne zastosowanie: nogi służą do chodzenia, usta do mówienia a wszystko po to by pomóc temu światu. Nie mniej wszystkie te rzeczy są pierwotnie pustką. Konkludując: jeśli prawdziwa natura umysłu jest rozpoznana to buddyzm tybetański i zen są różne i jednocześnie takie same i nie ma w tym żadnej sprzeczności.
Wlodik
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

Ale żeby kogoś pociągnąć w tym kierunku trzeba mu dać odpowiedniego cukierka. Myślałem, że rozmawiamy o tym etapie.

Pzdr
Piotr
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: booker »

iwanxxx pisze:Ale żeby kogoś pociągnąć w tym kierunku trzeba mu dać odpowiedniego cukierka.
Jeżeli o mnie chodzi to bez-umyslu-bez-pustki-bez-formy bardzo mi smakował.
wlodik pisze: Konkludując: jeśli prawdziwa natura umysłu jest rozpoznana...
Konlkudując: same kłopoty. :] [przynajmniej jak dla mnie].
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
pingchang
Posty: 121
Rejestracja: pn cze 05, 2006 14:44
Tradycja: Chan

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: pingchang »

majur pisze:Czarno-biały zen i kolorowy buddyzm tybetański to tylko zręczne środki odpowiadające danym osobom o danych skłonnościach.
Jeśli praktykuję teraz czarno-biały zen to gdzie jest ten czarno-biały zen? A jeśli teraz praktykuję kolorowy buddyzm tybetański to gdzie są jego kolory?

Tyle użyto słów o iluzji...kolor jest taki,jakim go zrobicie,
generalnie nie ma żadnych kolorów :lol:
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

pingchang pisze: Tyle użyto słów o iluzji...kolor jest taki,jakim go zrobicie,
generalnie nie ma żadnych kolorów Laughing
Generalnie, co chcesz przez to powiedzieć?
Ja na ten przykład nie mogę zmienić koloru forum. Ty możesz? ;)

Pzdr
Piotr
Awatar użytkownika
lepsze
ex Moderator
Posty: 1895
Rejestracja: ndz paź 16, 2005 21:52
Tradycja: Brak
Lokalizacja: Toruń

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: lepsze »

iwanxxx pisze:Ja na ten przykład nie mogę zmienić koloru forum.
a jaki jest teraz?
"Rozkradzione krople
jej skóra
czyni wodę wiosną. "
by Har Dao _/|\_
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

a jaki jest teraz?
idź i napij się herbaty.
niebieski.
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: booker »

pingchang pisze:
majur pisze:Czarno-biały zen i kolorowy buddyzm tybetański to tylko zręczne środki odpowiadające danym osobom o danych skłonnościach.
Jeśli praktykuję teraz czarno-biały zen to gdzie jest ten czarno-biały zen? A jeśli teraz praktykuję kolorowy buddyzm tybetański to gdzie są jego kolory?

Tyle użyto słów o iluzji...kolor jest taki,jakim go zrobicie,
generalnie nie ma żadnych kolorów :lol:
Skoro kolorów generalnie nie ma, to dlaczego używasz wyśnionych znaczków do stworzenia iluzorycznych słów by wypowiedzieć zdanie, którego generalnie nie ma [?].

Nie umiesz naprawdę rozmawiać ?

Pozdr
MK
:mrgreen:
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
lepsze
ex Moderator
Posty: 1895
Rejestracja: ndz paź 16, 2005 21:52
Tradycja: Brak
Lokalizacja: Toruń

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: lepsze »

idź i napij się herbaty.
niebieski.
jeszcze brakuje - niebieski relaksujący ;D
"Rozkradzione krople
jej skóra
czyni wodę wiosną. "
by Har Dao _/|\_
Awatar użytkownika
pingchang
Posty: 121
Rejestracja: pn cze 05, 2006 14:44
Tradycja: Chan

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: pingchang »

iwanxxx pisze:
pingchang pisze: Tyle użyto słów o iluzji...kolor jest taki,jakim go zrobicie,
generalnie nie ma żadnych kolorów Laughing
Generalnie, co chcesz przez to powiedzieć?
Ja na ten przykład nie mogę zmienić koloru forum. Ty możesz? ;)

Pzdr
Piotr

Kolor bez Twojego rozróżniającego patrzenia nie istnieje,to chcę przez to powiedzieć.
Patrzenie jest samo z siebie kolorowe, Ty dopiero dzielisz na czarne i białe.

PS.Kolor forum jest OK,nie będę go zmieniać :wink:
Awatar użytkownika
pingchang
Posty: 121
Rejestracja: pn cze 05, 2006 14:44
Tradycja: Chan

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: pingchang »

Skoro kolorów generalnie nie ma, to dlaczego używasz wyśnionych znaczków do stworzenia iluzorycznych słów by wypowiedzieć zdanie, którego generalnie nie ma [?].

Nie umiesz naprawdę rozmawiać ?

Pozdr
MK
:mrgreen:[/quote]


Jednak, to zdanie przeczytałeś,rozróżniłeś;zaistniała przyczyna,pojawił się skutek.
Słowa pierwotnie są iluzoryczne, zdanie wypowiedziane też jest fałszywe, moje i Twoje też.
Weż to pod uwagę.

Rozmawiać jednak trzeba,muszę się więc trochę poduczyć. :)
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

Kolor bez Twojego rozróżniającego patrzenia nie istnieje,to chcę przez to powiedzieć.
Patrzenie jest samo z siebie kolorowe, Ty dopiero dzielisz na czarne i białe.
Więc, gdy nie patrzę na niebo to nie jest niebieskie?

Pzdr
Piotr
Awatar użytkownika
pingchang
Posty: 121
Rejestracja: pn cze 05, 2006 14:44
Tradycja: Chan

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: pingchang »

iwanxxx pisze:
Kolor bez Twojego rozróżniającego patrzenia nie istnieje,to chcę przez to powiedzieć.
Patrzenie jest samo z siebie kolorowe, Ty dopiero dzielisz na czarne i białe.
Więc, gdy nie patrzę na niebo to nie jest niebieskie?

Pzdr
Piotr
Skąd wiesz jakie jest niebo,gdy na nie nie patrzysz? Masz o nim pewne wyobrażenie.
Jak na nie patrzysz,to jest np.niebieskie. Niebo i niebieskość są wtedy nierozdzielne.
Twoje rozróżnianie nie różni się niczym od nie rozróżniania.
Pomidor jest czerwony a trawa zielona!
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

pingchang pisze:Twoje rozróżnianie nie różni się niczym od nie rozróżniania.
No właśnie - a tutaj pewien praktykujący, który, gwarantuję Ci, trochę konganów rozwalił, zadał proste pytanie o postrzeganie metod w zen i w wadźrajanie - czy w sytuacji, gdy ktoś zadaje proste pytanie odpowiedzi z kosmosu są na miejscu?

To chyba nie zgadza się z:
pingchang pisze:Pomidor jest czerwony a trawa zielona!
Bo w sytuacji, gdy ktoś pyta "czy są pomidory?" nie odpowiadamy "kamienna dziewczyna rodzi dziecko". Czy się zgadzasz?

Pzdr
Piotr
Awatar użytkownika
pingchang
Posty: 121
Rejestracja: pn cze 05, 2006 14:44
Tradycja: Chan

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: pingchang »

No właśnie - a tutaj pewien praktykujący, który, gwarantuję Ci, trochę konganów rozwalił, zadał proste pytanie o postrzeganie metod w zen i w wadźrajanie - czy w sytuacji, gdy ktoś zadaje proste pytanie odpowiedzi z kosmosu są na miejscu?

To chyba nie zgadza się z:
pingchang pisze:Pomidor jest czerwony a trawa zielona!
Bo w sytuacji, gdy ktoś pyta "czy są pomidory?" nie odpowiadamy "kamienna dziewczyna rodzi dziecko". Czy się zgadzasz?

Pzdr
Piotr[/quote]

W zen metodą jest brak metody, kto Ci powiedział,że dostaniesz prostą odpowiedź?
Wchodź przez ścianę,jeśli drzwi są otwarte.

PS.Jakie to kongany,szanowny kolega raczył 'rozwalić',jesli można wiedzieć?

Pzdr
pingchang
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

pingchang pisze:W zen metodą jest brak metody, kto Ci powiedział,że dostaniesz prostą odpowiedź?
Wchodź przez ścianę,jeśli drzwi są otwarte.

PS.Jakie to kongany,szanowny kolega raczył 'rozwalić',jesli można wiedzieć?

Pzdr
pingchang
Musisz pogadać z użytkownikiem, który zadał początkowe pytanie tego topiku. I nie była to z jego strony prośba o nauczanie zen, bo po nie przychodzi się gdzie indziej, a zaproszenie do normalnej dyskusji. Ja tylko zwracam uwagę, żeby nie robić tu niezrozumiałego offtopicu. Forum nie jest miejscem na walki Dharmy.

I na tym EOT, następne odpowiedzi w tym stylu w tym temacie będę kasował.

Pzdr
Piotr
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: booker »

Słowa pierwotnie są iluzoryczne, zdanie wypowiedziane też jest fałszywe, moje i Twoje też.
Bez sensu to jest ;) zwlaszcza w tym topicu ;)
Zadanie domowe - sprawdzic jaki kolor ma umysl, a to jaki ma forum, buddyzm tybetański i zen niech pozostanie tajemnicą. :D

Też EOT.

Marcin.
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
nataliablanka
Posty: 403
Rejestracja: ndz kwie 17, 2022 16:50
Płeć: kobieta
Tradycja: Bon

Re: Czy zen jest czarno-biały a buddyzm tybetański kolorowy?

Nieprzeczytany post autor: nataliablanka »

przez tą ilość praktyk tak niewielu na zachodzie osiągnęło oświecenie podążając tybetańskim
Mnie w bonie, który jest podobny do wadżrajany w pewnych aspektach, powiedzieli tak: wszystkich praktyk bonowskich żaden bonpo nie przerobił i nie przerobi, więc zastanów się już na starcie, o co ci chodzi w twojej praktyce, i na tym buduj. Bo na samą ilość nie wyjdzie.
W kwestii kolorów - owszem, wizualnie jest na bogato w wadżrajanie i bon. Ale warto przypomnieć sobie, że sporo z tego to pozłotka, złoto w błocie jak ja mówię. Pod spodem bardzo prosto. Więc nie ma co brać tego śmiertelnie serio.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Buddyzm Zen”