Islam - islam na świecie
Moderator: iwanxxx
- ethan
- Senior User
- Posty: 842
- Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Wspólnota Dzogczen
- Lokalizacja: Czysta Kraina
Islam - islam na świecie
tytuł wątku zmieniony przez kunzaga
ten temat jest tematem zbiorczym dla wszelkich rozmów o islamie, jako takim i jego obecności w swiecie. pokrewny temat to: ''Islam a buddyzm - buddyzm a islam'', gdzie toczą się rozmowy o relacjach buddyzmu i islamu.
W swietle niektorych faktow Europa, w ktorej beda zyly nasze dzieci bedzie muzulmanska. Do pokojowo nastawionego islamu nic nie mam, niech sobie wierza w co chca, ale kiedy duza czesc ich liderow jest do "niewiernych" nastawiona wrogo, wtedy dosyc czarno to widze. Jak na moje armagedon sie zbliza duzymi krokami, bo znajac zycie jest bardzo prawdopodobne ze bedzie z tego wojna, i to duza, swiatowa, jak podaja niektore przepowiednie. Chociaz mam nadzieje ze nie.
Kto powstrzyma islamizacje Europy?
http://www.youtube.com/watch?v=RM4AXSzSwfM
Muzułmanie w Polsce i Europie - przerażające fakty
http://www.youtube.com/watch?v=pTmf7mgPA48
ten temat jest tematem zbiorczym dla wszelkich rozmów o islamie, jako takim i jego obecności w swiecie. pokrewny temat to: ''Islam a buddyzm - buddyzm a islam'', gdzie toczą się rozmowy o relacjach buddyzmu i islamu.
W swietle niektorych faktow Europa, w ktorej beda zyly nasze dzieci bedzie muzulmanska. Do pokojowo nastawionego islamu nic nie mam, niech sobie wierza w co chca, ale kiedy duza czesc ich liderow jest do "niewiernych" nastawiona wrogo, wtedy dosyc czarno to widze. Jak na moje armagedon sie zbliza duzymi krokami, bo znajac zycie jest bardzo prawdopodobne ze bedzie z tego wojna, i to duza, swiatowa, jak podaja niektore przepowiednie. Chociaz mam nadzieje ze nie.
Kto powstrzyma islamizacje Europy?
http://www.youtube.com/watch?v=RM4AXSzSwfM
Muzułmanie w Polsce i Europie - przerażające fakty
http://www.youtube.com/watch?v=pTmf7mgPA48
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
-
- konto zablokowane
- Posty: 198
- Rejestracja: pt lip 26, 2013 08:29
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: ateizm
Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?
A ja myślę że Europa będzie ateistyczno-konsumpcjonistyczna lub islamsko-konsumpcjonistyczna więc dla buddyzmu nadal będzie przestrzeń na marginesie kontestacji.
Kto powstrzyma islamizacje Europy?
Siła naszej praktyki medytacyjnej.
Kto powstrzyma islamizacje Europy?
Siła naszej praktyki medytacyjnej.
- Rafus
- Posty: 846
- Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)
Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?
Królestwo SzambaliKto powstrzyma islamizacje Europy?
http://pracownia.org.pl/dzikie-zycie-nu ... ticle,2578
Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?
Jeżeli Was to interesuje, docierajcie do naukowych źródeł. Histeria rodząca się powoli wokół owej "islamizacji" (zwracam uwagę na kuriozalność tego określenia) ma wybitnie potoczny charakter, gdzie to nasze zachodnie Oświecenie!
To jest oksymoron.
Ps: tylko nie MMK.
islamsko-konsumpcjonistyczna
To jest oksymoron.
Ps: tylko nie MMK.
"-Ale czy Gotama ma jakąś własną teorię?
-Tathagata, o Vaccho, jest wolny od wszelkich teorii. To jednak, Vaccho, Tathagata wie: jaka jest natura form, i jak forma powstaje, i jak ginie" [MN I, 72]
duchonautyka.blogspot.com
wskazujaceslowa.blogspot.com
-Tathagata, o Vaccho, jest wolny od wszelkich teorii. To jednak, Vaccho, Tathagata wie: jaka jest natura form, i jak forma powstaje, i jak ginie" [MN I, 72]
duchonautyka.blogspot.com
wskazujaceslowa.blogspot.com
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?
Pytanie nie powinno brzmieć "kto powstrzyma islamizację", bo islam nie jest żadnym problemem.
Problemem są grupy ludzi, których niezaspokojone potrzeby (głównie ekonomiczne) powodują, że uciekają w nienawistne ideologie. Ja bym chciał się dowiedzieć "jak zaspokoić potrzeby tych ludzi, tak żeby nie wybierali przemocy jako drogi do celu". Uważam, że radykalne ideologie to tylko nieszczęśliwe sposoby wyrażenia tych niezaspokojonych potrzeb i zawsze i wszędzie tak było.
Drugie moje pytanie: kto pomoże nam zamiast wikłać się w nienawistne myślenie tych ludzi i odpowiadać tym samym spróbować usłyszeć, co trzeba zrobić i jak im pomóc. Jeśli wikłamy się w ich myślenie to wtedy dopiero islamizacja obejmuje nasze umysły i pojawia się obustronny problem. Kto powstrzyma islamizację europejskich wartości i umysłów?
Problemem są grupy ludzi, których niezaspokojone potrzeby (głównie ekonomiczne) powodują, że uciekają w nienawistne ideologie. Ja bym chciał się dowiedzieć "jak zaspokoić potrzeby tych ludzi, tak żeby nie wybierali przemocy jako drogi do celu". Uważam, że radykalne ideologie to tylko nieszczęśliwe sposoby wyrażenia tych niezaspokojonych potrzeb i zawsze i wszędzie tak było.
Drugie moje pytanie: kto pomoże nam zamiast wikłać się w nienawistne myślenie tych ludzi i odpowiadać tym samym spróbować usłyszeć, co trzeba zrobić i jak im pomóc. Jeśli wikłamy się w ich myślenie to wtedy dopiero islamizacja obejmuje nasze umysły i pojawia się obustronny problem. Kto powstrzyma islamizację europejskich wartości i umysłów?
-
- Posty: 705
- Rejestracja: śr gru 01, 2010 17:52
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: jungdrung bon
- Lokalizacja: Siedlątków
Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?
Tylko jak mają się potrzeby ekonomiczne, do islamskich radykałów z europy zach. Raczej nie wydaje mi sie, aby cierpieli z powodów ekonomicznych i np. nie pobierali zasiłków, jeśli są bezrobotni. Wydaje mi się że raczej jest to rozczarowanie kulturą zachodnią i związana z tym nuda( w uproszczeniu oczywiście). Jedni z tych "nudów" zostają chuliganami piłkarskimi, inni nazistami, a ktoś tam islamskim terrorystą. Zycie wtedy jest o wiele prostsze, nie trzeba za bardzo się zastanawiać i myśleć, bo koledzy, czy szefowie zrobią to za nich. Oczywiście wszystko w uproszczeniu
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?
U nich w grę wchodzą inne potrzeby. Pytanie postawiłbym podobne.
Re: Kto powstrzyma islamizacje Europy?
http://www.tokfm.pl/blogi/liberte/2013/ ... idiotami/1
Ciekawie i szeroko o tym, jak potoczne myślenie kształtuje uprzedzenia i histerie związane z Islamem w Europie.
Ciekawie i szeroko o tym, jak potoczne myślenie kształtuje uprzedzenia i histerie związane z Islamem w Europie.
"-Ale czy Gotama ma jakąś własną teorię?
-Tathagata, o Vaccho, jest wolny od wszelkich teorii. To jednak, Vaccho, Tathagata wie: jaka jest natura form, i jak forma powstaje, i jak ginie" [MN I, 72]
duchonautyka.blogspot.com
wskazujaceslowa.blogspot.com
-Tathagata, o Vaccho, jest wolny od wszelkich teorii. To jednak, Vaccho, Tathagata wie: jaka jest natura form, i jak forma powstaje, i jak ginie" [MN I, 72]
duchonautyka.blogspot.com
wskazujaceslowa.blogspot.com
Re: Islam - islam na świecie
Problemem nie jest Islam, problemem jest Islamizm. Islam jako religia znajduje się teraz w bardzo trudnej sytuacji. Coś jakbyśmy wyrzucili z Polski wszystkich mądrych księży i zostawili samych "rydzyków".
I sorry, ale Islam wcale nie jest pokojową religią, w wielu miejscach w Koranie jest napisane o zabijaniu innowierców, o tolerancji religijnej nie wspominając. Pewnie większość muzułmanów nie lata z karabinami zabijając niewiernych, dlatego, że po prostu natura ludzka jest taka, jest dobra, ludzie chcą żyć w pokoju, czy Islam to wspiera? Tak ale pokój tylko dla swoich.
Można udawać, że nie ma problemu, ale to jest równie głupie jak traktowanie wszystkich Arabów jak terrorystów.
Co z tego wynika, dokładnie nic, bo nic nie można z tym zrobić. Jedynie pozostaje mieć nadzieję, że rozsądek zwycięży.
gyry.
I sorry, ale Islam wcale nie jest pokojową religią, w wielu miejscach w Koranie jest napisane o zabijaniu innowierców, o tolerancji religijnej nie wspominając. Pewnie większość muzułmanów nie lata z karabinami zabijając niewiernych, dlatego, że po prostu natura ludzka jest taka, jest dobra, ludzie chcą żyć w pokoju, czy Islam to wspiera? Tak ale pokój tylko dla swoich.
Można udawać, że nie ma problemu, ale to jest równie głupie jak traktowanie wszystkich Arabów jak terrorystów.
Co z tego wynika, dokładnie nic, bo nic nie można z tym zrobić. Jedynie pozostaje mieć nadzieję, że rozsądek zwycięży.
gyry.
Re: Islam - islam na świecie
A jak nie zwycięży to będziesz eunuchem -pasi?Co z tego wynika, dokładnie nic, bo nic nie można z tym zrobić. Jedynie pozostaje mieć nadzieję, że rozsądek zwycięży.
Buddowie ,o których coś słyszałem ,nie istnieją poza Lamą.
Re: Islam - islam na świecie
Chyba mam pecha. Co się odezwę na forum to albo atak in persona, albo jakieś inne głupoty. Może faktycznie nie warto się odzywać...
Gyry
Gyry
- GatoNegro
- Posty: 503
- Rejestracja: śr lis 24, 2010 19:07
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Szkoła Zen Kwan Um
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Re: Islam - islam na świecie
Gyry, warto się odzywać. Warto też puścićgyry pisze: Może faktycznie nie warto się odzywać...
Pozdrawiam.
GN
- GreenTea
- ex Global Moderator
- Posty: 4530
- Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Vajrayana
Re: Islam - islam na świecie
No, widzę właśnie, że Gafcio "gafcię" popełnił.
Jednak fakt pozostaje faktem: rozsądek nie zawsze zwycięża. Nie wiem, czy w tej sprawie wystarczy tylko mieć nadzieję. Według mnie, warto dołożyć własną cegiełkę na rzecz zmiany mentalności swojej własnej i innych. Czego zmiana miałaby dotyczyć i jak jej dokonać? No właśnie, problem w tym, że każdy ma w tym względzie różne pomysły, na dodatek, nie zawsze sprzyjające rozsądkowi.
Rozproszenie pomysłów jest tak duże, że nie powstaje z tego, jak na razie, jednolity strumień działań rozwiązujący problem w skali globalnej. Ale dla mnie to wcale nie znaczy, że ludzie pozostają wyłącznie przy nadziei, wielu ludzi naprawdę chce coś zmienić.
Pozdrawiam, gt
Jednak fakt pozostaje faktem: rozsądek nie zawsze zwycięża. Nie wiem, czy w tej sprawie wystarczy tylko mieć nadzieję. Według mnie, warto dołożyć własną cegiełkę na rzecz zmiany mentalności swojej własnej i innych. Czego zmiana miałaby dotyczyć i jak jej dokonać? No właśnie, problem w tym, że każdy ma w tym względzie różne pomysły, na dodatek, nie zawsze sprzyjające rozsądkowi.
Rozproszenie pomysłów jest tak duże, że nie powstaje z tego, jak na razie, jednolity strumień działań rozwiązujący problem w skali globalnej. Ale dla mnie to wcale nie znaczy, że ludzie pozostają wyłącznie przy nadziei, wielu ludzi naprawdę chce coś zmienić.
Pozdrawiam, gt
Re: Islam - islam na świecie
Ciekawostka nawiązująca do tematu:http://kefir2010.wordpress.com/2013/12/ ... ia-islamu/
Buddowie ,o których coś słyszałem ,nie istnieją poza Lamą.
- GreenTea
- ex Global Moderator
- Posty: 4530
- Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Vajrayana
Re: Islam - islam na świecie
Gafcio,
jesteśmy w panelu Buddyzm-dialog. Jeżeli uważasz, że dialog jest niemożliwy, to ok, ale może tyle wystarczy, co? Ten wątek służy wymianie zdań na temat możliwości porozumienia w świecie islamu i ze światem islamu, nie służy edukowaniu userów, ani tym bardziej epatowaniu ciekawostkami. Twój ostatni post kwalifikuje się do usunięcia.
Pozdrawiam, gt
jesteśmy w panelu Buddyzm-dialog. Jeżeli uważasz, że dialog jest niemożliwy, to ok, ale może tyle wystarczy, co? Ten wątek służy wymianie zdań na temat możliwości porozumienia w świecie islamu i ze światem islamu, nie służy edukowaniu userów, ani tym bardziej epatowaniu ciekawostkami. Twój ostatni post kwalifikuje się do usunięcia.
Pozdrawiam, gt
Re: Islam - islam na świecie
Uważam ,że dialog jest możliwy .Muzułmanie są w większości niesamowicie serdeczni i gościnni.Teść pracował w Jordanii a teść brata w Iraku.Wiele o nich słyszałem.To zacni ludzie.Nie są jednak pozbawieni wad.Zdarzają się i ekstremy, do których adres podałem.Nie należy zamiatać śmieci pod dywan bo tak jest ładniej.Dla mnie są one składową rozważań i dyskusji.Można o nich nie rozmawiać przy założeniach wzajemnego dogadywania się.Jednak nie zmieni to faktu ich (ekstrem)pojawiania się.
Co do edukowania-wybacz ale się nie zgadzam się z Twoją opinią.
Jeśli usuniesz spornego posta, to proszę, razem z pozostałymi by było logicznie,ładnie i składnie.(tak-cacy)
Co do edukowania-wybacz ale się nie zgadzam się z Twoją opinią.
Jeśli usuniesz spornego posta, to proszę, razem z pozostałymi by było logicznie,ładnie i składnie.(tak-cacy)
Buddowie ,o których coś słyszałem ,nie istnieją poza Lamą.
- GreenTea
- ex Global Moderator
- Posty: 4530
- Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Vajrayana
Re: Islam - islam na świecie
Nie zrozumiałeś mnie, wątek w swoich założeniach nie służy przerzucaniu się przykładami dobra i zła przejawianego w zachowaniu wyznawców islamu. Służy temu, o czym napisałam wyżej. Panel "Buddyzm-dialog" zobowiązuje do określonego kontekstu. Postu nie usunę.gafcio pisze:(tak-cacy)
Pozdrawiam, gt
Re: Islam - islam na świecie
Problemem nie jest Islam, problemem jest Islamizm.
Problemem jest fundamentalizm. Centralizowanie go w islamiźmie to krótkowzroczna praktyka. Cóż dopiero birmański fundamentalizm buddyjski, i prześladowania ludu Rohingja!
"-Ale czy Gotama ma jakąś własną teorię?
-Tathagata, o Vaccho, jest wolny od wszelkich teorii. To jednak, Vaccho, Tathagata wie: jaka jest natura form, i jak forma powstaje, i jak ginie" [MN I, 72]
duchonautyka.blogspot.com
wskazujaceslowa.blogspot.com
-Tathagata, o Vaccho, jest wolny od wszelkich teorii. To jednak, Vaccho, Tathagata wie: jaka jest natura form, i jak forma powstaje, i jak ginie" [MN I, 72]
duchonautyka.blogspot.com
wskazujaceslowa.blogspot.com
-
- Posty: 705
- Rejestracja: śr gru 01, 2010 17:52
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: jungdrung bon
- Lokalizacja: Siedlątków
Re: Islam - islam na świecie
W skrócie przyjeżdża ortodoksyjny muzułmanin do europy i żąda żeby wszyscy zachowywali się i żyli w taki sposób, który on uważa za jedyny właściwy. Tubylcy oczywiście nie chcą, więc są uznani za wroga, niszczącego islam.
-
- Senior User
- Posty: 3168
- Rejestracja: pn paź 01, 2007 14:58
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Soen
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Islam - islam na świecie
Opinia nie była w moim odczuciu jednoznaczna. Część muzułmanów w Europie się radykalizuje, część sekularyzuje.Statystyki są jednak trochę mylące, na co zwracała uwagę w rozmowie z Onetem dr hab. Agata Nalborczyk. - W tego typu statystykach wszyscy są wrzucani do jednego worka. To psuje prawdziwy obraz. Większość muzułmanów mocno się sekularyzuje, podobnie jak Europejczycy. Czy naprawdę powinniśmy wierzyć w to, że ludzie, którzy nie bywają regularnie w meczecie i nie przestrzegają nakazów religijnych, będą islamizować nasz kontynent?
Re: Islam - islam na świecie
problem jest taki moim zdaniem/ Czy ktos z was widzial muzlumanina/gadal z nim etc??
Ja mysle ze to sa wszystko fantazje buddyjskie. Ze to powinno byc takie i takie.
ja kontakt z muzlumanami zalapalem moze z rok temu, i choc bylem wiekszosc zycia ala pro Lama Nydahl, to moja opinnia sie zmienila. Konserwatywny fundamentalny radykalny, to sa wszystko dobrzy ludzie poprostu inni. I jak gadal Krasicki Wiec ja to wszystko miedzy bajki wloze
nie lubic muzlumanina czy chrzescijanina, to jak nie lubic murzyna. uprzedzenia poprostu. American History X
pozdrawiam
ikar
Ja mysle ze to sa wszystko fantazje buddyjskie. Ze to powinno byc takie i takie.
ja kontakt z muzlumanami zalapalem moze z rok temu, i choc bylem wiekszosc zycia ala pro Lama Nydahl, to moja opinnia sie zmienila. Konserwatywny fundamentalny radykalny, to sa wszystko dobrzy ludzie poprostu inni. I jak gadal Krasicki Wiec ja to wszystko miedzy bajki wloze
nie lubic muzlumanina czy chrzescijanina, to jak nie lubic murzyna. uprzedzenia poprostu. American History X
pozdrawiam
ikar
"Chcemy iść łatwą drogą, ale jeżeli nie ma cierpienia, to nie ma mądrości. By dojrzeć do mądrości, musisz na swojej ścieżce naprawdę załamać się i zapłakać co najmniej trzy razy" Ajahn Chah
- Rafus
- Posty: 846
- Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)
Re: Islam - islam na świecie
bo nie spotkałeś muzułmanina wyznającego wahhabizm, ich jest 3-5% wszystkich muzułmanów:Ikar pisze:Konserwatywny fundamentalny radykalny, to sa wszystko dobrzy ludzie poprostu inni.Wiec ja to wszystko miedzy bajki wloze
http://www.liveleak.com/view?i=d46_1388104476"Jak się szacuje muzułmanów jest prawie ok 1 miliarda, zatem ekstremistów jest ok. 30-50 milionów."
- ethan
- Senior User
- Posty: 842
- Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Wspólnota Dzogczen
- Lokalizacja: Czysta Kraina
Re: Islam - islam na świecie
Ta, dobry chlopak byl i malo pilikar pisze:Konserwatywny fundamentalny radykalny, to sa wszystko dobrzy ludzie
http://www.bbc.co.uk/news/uk-26156533
"Pleasant chap" jak go ktos okreslil. No i oczywiscie rodzina jest zszokowana.
filmik http://www.youtube.com/watch?v=LFM3EySWtic#t=118
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
- ethan
- Senior User
- Posty: 842
- Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Wspólnota Dzogczen
- Lokalizacja: Czysta Kraina
Re: Islam - islam na świecie
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
Re: Islam - islam na świecie
Trudno mi zrozumieć jakie motywy kierują tymi ludźmi.
Na pewno nastroje antyislamskie wzrosną. Jako, że mamy takie nastroje od dawna (prawie każdy muzułmanin jest postrzegany jako potencjalny terrorysta), czyżby to na ich kanwie ci ludzie rekrutowali się na wojnę ze światem? Może to samonapędzające się błędne koło?
Na pewno nastroje antyislamskie wzrosną. Jako, że mamy takie nastroje od dawna (prawie każdy muzułmanin jest postrzegany jako potencjalny terrorysta), czyżby to na ich kanwie ci ludzie rekrutowali się na wojnę ze światem? Może to samonapędzające się błędne koło?
- ethan
- Senior User
- Posty: 842
- Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Wspólnota Dzogczen
- Lokalizacja: Czysta Kraina
Re: Islam - islam na świecie
Źródło:
http://natemat.pl/113477,polski-tatar-s ... -za-arabow
http://natemat.pl/113477,polski-tatar-s ... -za-arabow
Selim Chazbijewicz, znany Tatar i były imam wspólnoty muzułmańskiej w Gdańsku, chciałby rozpocząć w Polsce reformę islamu.
– Cała obyczajowość muzułmańska, w tym ubiór kobiet i sposób ich traktowania przez mężczyzn, to wymysł prymitywnych średniowiecznych teologów. Szariat trzeba w 3/4 odrzucić. Reformę islamu zacznijmy w Polsce – mówi w rozmowie z naTemat Selim Chazbijewicz, znany polski Tatar, były imam gminy muzułmańskiej w Gdańsku.
- Napisał pan na Facebooku, że „te wszystkie hidżaby i chusty to plemienne pozostałości średniowiecza”, a islam powinien się „odarabizować”. Co to właściwie znaczy?
- To znaczy, że dziwię się polskim muzułmanom, którzy zapuszczają brody i przebierają się za Arabów. Jestem zwolennikiem reformy islamu, która powinna polegać na jego przemianie cywilizacyjnej. Po pierwsze, kwestie teologiczne - islam pod tym względem nie rozwijał się od XI wieku, a reformy, które próbowano wprowadzać dwa stulecia wcześniej, zostały utrącone. W islamie sunnickim obowiązuje teoria naśladownictwa. Muzułmanie naśladują to, co było normą w średniowieczu. Dla mnie to jeden wielki absurd, bo ta teoria nie ma żadnego umocowania ani w tekście Koranu, ani w wypowiedziach proroka Mahometa. Cała obyczajowość muzułmańska, w tym ubiór kobiet, sposób ich traktowania przez mężczyzn, to tak naprawdę w większości wymysł prymitywnych średniowiecznych teologów. Hidżaby i chusty trzeba zlikwidować.
- Ale przecież np. kwestia zasłaniania kobiecego ciała jest opisana w Koranie.
- W Koranie nie ma dokładnej instrukcji. Jest tylko powiedziane, że kobieta powinna zasłaniać swoje klejnoty. I teraz to jest kwestia interpretacji, bo zależy, co rozumieć przez „kobiece klejnoty”. W Koranie jest dużo takich sformułowań, które są mało precyzyjne. Tak jest też w innych świętych księgach. Wszystko jest kwestią interpretacji. Terroryści interpretują islam na swój wąski sposób i podają się za muzułmanów. A potem, tylko dlatego, że oni stworzyli jakąś własną teorię na temat islamu, przekłada się to na obraz wszystkich muzułmanów.
Na podobnej zasadzie wiele osób ma przekonanie, że islam nakazuje mieć za wrogów chrześcijan. W Koranie nic na ten temat nie ma. Koran mówi, że chrześcijanie i Żydzi są ludźmi księgi, a więc posiadają część prawdy objawionej. W ten sam sposób muzułmanów przedstawia się w obecnej teologii katolickiej.
- Jak w praktyce powinien pana zdaniem wyglądać islam?
- Weźmy przykład wykonywania kar: ucinanie ręki, chłosty. To są kary pochodzące z wczesnego średniowiecza, całkowicie nieadekwatne cywilizacyjne. Dziś jest tak, że każdemu przysługuje proces sądowy, a nie orzeczenie jakiegoś niepiśmiennego kacyka, który powołuje się na szariat. Mało tego - szkolnictwo muzułmańskie. W większości to nie są uniwersytety o europejskich standardach, a prymitywne madresy, czyli szkoły religijne, gdzie uczy się Koranu na pamięć. Przy okazji tego nauczania wbijany jest do głowy fanatyzm, brak tolerancji. Z tego wyrastają terroryści. Już na przełomie XIX i XX wieku Tatarzy rosyjscy zapoczątkowali reformę szkolnictwa, ale została zastopowana. Teraz trzeba do tego wrócić. Jeśli nie uniwersalnie, to zacznijmy w Polsce.
- Polscy Tatarzy żyją w sposób przez pana opisywany?
- Tak. W całości są zintegrowani z cywilizacją, kulturą europejską. Nasze kobiety się nie zasłaniają, obowiązuje całkowite równouprawnienie. Od konwertytów czy mieszkających w Polsce Arabów różnimy się nie tylko ubiorem, ale ogólnie stylem życia czy np. odbiorem funkcji rodzinnych. Chcę też powiedzieć, że większość Arabów, którzy są tutaj, powoli się europeizuje. Palestyńczycy również.
Tyle że w wielu miejscach, np. w Warszawie i w Poznaniu, są też zwolennicy fundamentalistycznego islamu. Na szczęście jest ich niewielu. Gorzej, że prowadzą działalność misyjną i "kupują" Polaków, którzy przechodzą na islam. W związku z tym jest wielu konwertytów, którzy są nastawieni fanatycznie i dla których zetknięcie się z rzeczywistością stanowi dużą tramę. M.in. przez ubiór i inne wymyślone wymogi fundamentalistów.
Prawda jest też taka, że większośc konwertytów tego nie wytrzymuje i po przygodzie z islamem albo wraca do religii katolickiej albo po prostu porzuca wiarę. Jeśli są w islamie, to najczęściej z radykalizmem. Tak jak mówi się o katolikach bardziej papieskich niż papież, tak konwertyci są bardziej muzułmańscy niż kalif.
- Czy ten radykalizm, zarówno konwertytów, jak i polskich Arabów, może być groźny?
- To zależy. Ci skrajni muzułmanie prawdopodobnie mają zagraniczne źródła. Już wiemy, że grupa Polaków konwertytów, może nawet kilkunastoosobowa, walczy w Syrii i jest w tym utworzonym w Iraku pseudokalifacie. Będzie problem, kiedy oni wrócą do Polski. Dlatego my w gminie muzułmańskiej w Gdańsku nie przyjmujemy nikogo bez dokładnej ewidencji. Mamy pełne dane personalne ludzi, bo bierzemy za nich odpowiedzialność.
- Nie jest tajemnicą, że wśród polskich muzułmanów trwa konflikt. Ostatnio pisaliśmy o rebelii byłego imama z Gdańska Haniego Hraisha. Czy linia podziału biegnie między konwertytami i Arabami a Tatarami?
- Według mnie przede wszystkim mamy konflikt personalny. Hani Hraish ma bardzo trudny charakter i spore ambicje, a dodatkowo z dużym sprytem porusza się w przestrzeni medialnej i wywołuje awantury. A tak naprawdę Arabowie w Gdańsku wcale go nie popierają, nam to otwarcie mówili. Dlatego to nie jest konflikt między muzułmanami, ale konflikt wynikający z ambicji ludzi. Tak samo, jak spór wokół muftiego Tomasza Miśkiewicza. W Białymstoku parę osób postanowiło go zniszczyć i rozpętało burzę.
- Ale różnice co do postrzegania islamu też są, o czym świadczą pańskie wypowiedzi.
- Tak, ale duża część Arabów mieszkających w Polsce nie chce konfliktu. Mówią, że są gotowi się podporządkować. "Podporządkować" w sensie wspólnej koegzystencji. Więc póki co konfrontacja jest tylko medialna. I mam nadzieję, że tak pozostanie.
- Czy uzasadnione są obawy tych, którzy alarmują, że niedługo polscy skrajni muzułmanie będą domagali się wprowadzenia tutaj szariatu?
- To już jest absurd. W Polsce nie ma nawet tylu muzułmanów, żeby zorganizować jakąś większą demonstrację. A szariat trzeba w 3/4 odrzucić, pozostawiając wyłącznie kwestie praktyki modlitwy. My, polscy muzułmanie, nie możemy współcześnie postępować według norm prawnych pochodzących ze średniowiecza.
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
Re: Islam - islam na świecie
Gdyby wszyscy muzułmanie byli jak polscy Tatarzy, .. pomarzyć
- Rafus
- Posty: 846
- Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)
Re: Islam - islam na świecie
Dziewczynom w Polsce przydałoby się trochę tej mądrości koranu, bo wystarczy wejść na Facebook by zobaczyć pełno dziewczyn z cycami na wierzchu w profilowych zdjęciachethan pisze:W Koranie nie ma dokładnej instrukcji. Jest tylko powiedziane, że kobieta powinna zasłaniać swoje klejnoty. I teraz to jest kwestia interpretacji, bo zależy, co rozumieć przez „kobiece klejnoty”. W Koranie jest dużo takich sformułowań, które są mało precyzyjne. Tak jest też w innych świętych księgach. Wszystko jest kwestią interpretacji. Terroryści interpretują islam na swój wąski sposób i podają się za muzułmanów. A potem, tylko dlatego, że oni stworzyli jakąś własną teorię na temat islamu, przekłada się to na obraz wszystkich muzułmanów.
ps
ja nie mam problemu z interpretacją
- jw
- Senior User
- Posty: 2151
- Rejestracja: śr lip 30, 2003 22:46
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Tradycja Rogatego Buddy ;)
- Kontakt:
Re: Islam - islam na świecie
Może to są dakinie?Rafus pisze: wystarczy wejść na Facebook by zobaczyć pełno dziewczyn z cycami na wierzchu w profilowych zdjęciach
http://www.rogatybudda.pl
Wszystko, co napisałem powyżej wyraża wyłącznie moje prywatne opinie, chyba że zostało to WYRAŹNIE zaznaczone inaczej. Nikt nie musi się z nimi zgadzać.
Wszystko, co napisałem powyżej wyraża wyłącznie moje prywatne opinie, chyba że zostało to WYRAŹNIE zaznaczone inaczej. Nikt nie musi się z nimi zgadzać.
-
- Senior User
- Posty: 3168
- Rejestracja: pn paź 01, 2007 14:58
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Soen
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Islam - islam na świecie
znalezione w sieci:
http://www.youtube.com/watch?v=NEPfQo2VUBw#t=280
http://www.youtube.com/watch?v=NEPfQo2VUBw#t=280
- ethan
- Senior User
- Posty: 842
- Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Wspólnota Dzogczen
- Lokalizacja: Czysta Kraina
Re: Islam - islam na świecie
Jihadi John zidentyfikowany
http://m.bbc.co.uk/news/uk-31637090
W angielskich mediach właściwie codziennie jest coś na temat muzułmanów urodzonych w Europie i zafascynowanych radykalnym islamem. Ostatnio też np. trzy nastolatki uciekły do Libii by dołączyć do ISIS.
http://m.bbc.co.uk/news/uk-31637090
W angielskich mediach właściwie codziennie jest coś na temat muzułmanów urodzonych w Europie i zafascynowanych radykalnym islamem. Ostatnio też np. trzy nastolatki uciekły do Libii by dołączyć do ISIS.
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
„Nie oceniaj sukcesu człowieka po tym jak wysoko się wspiął, lecz jak wysoko odbił się od dna.”
- stepowy jeż
- Senior User
- Posty: 1852
- Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Dzogczen, Zen
Re: Islam - islam na świecie
Jeśli ktoś ma problemy z alkoholem i chciały się wyleczyć z alkoholizmu, to polecam doktora Mahmouda
https://www.youtube.com/watch?v=CakBzDCCWmA
https://www.youtube.com/watch?v=CakBzDCCWmA
- stepowy jeż
- Senior User
- Posty: 1852
- Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Dzogczen, Zen
Re: Islam - islam na świecie
Wafa Sultan, - była muzułmanka o islamie
https://www.youtube.com/watch?v=of1-OcwrVNg
Jak (i dlaczego należy) bić kobietę wg. islamu
https://www.youtube.com/watch?v=s3HSHG70lxI
https://www.youtube.com/watch?v=of1-OcwrVNg
Jak (i dlaczego należy) bić kobietę wg. islamu
https://www.youtube.com/watch?v=s3HSHG70lxI
- dharmozjad
- Posty: 622
- Rejestracja: sob sie 11, 2012 16:03
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Theravada, Vipassana
Re: Islam - islam na świecie
http://www.pch24.pl/pomysl-dalajlamy-na ... 893,i.html
"Nikt nie powinien nikogo prześladować" - z tym pełna zgoda, ale czy da się rozmawiać ze wściekłym psem?
Mam duże wątpliwości...
"Nikt nie powinien nikogo prześladować" - z tym pełna zgoda, ale czy da się rozmawiać ze wściekłym psem?
Mam duże wątpliwości...
- kunzang
- Admin
- Posty: 12732
- Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: yungdrung bon
- Lokalizacja: zantyr
Re: Islam - islam na świecie
witaj
wzajemne siebie epitetowanie, w niczym tu nie sprzyja - dialog to ucina, i zaognia nie potrzebie sytuację... rzecz jasna zawsze niczym katarynka można rzec: ''to on zaczął''. dobrze, niech będzie, tylko teraz, warto nie wlec tego trupa, a z tym od takich ''drobiazgów'' poczynając, warto skończyć.
pozdrawiam
ps
psy są w porządku, to tylko my je na sobie wieszamy w imię naszych racji...
gdy nazywamy kogoś w ten właśnie sposób, to z pewnością nie - poczuje się urażony, co dziwnym nie jest. a jeszcze przy uważaniu, że jak najbardziej takie określenie kogoś jest właściwe i w rytm tego określenia podejście swe emocjonalnie do kogoś prezentujemy, to tym bardziej nie, jak dla mnie.dharmozjad pisze:http://www.pch24.pl/pomysl-dalajlamy-na ... 893,i.html
"Nikt nie powinien nikogo prześladować" - z tym pełna zgoda, ale czy da się rozmawiać ze wściekłym psem?
wzajemne siebie epitetowanie, w niczym tu nie sprzyja - dialog to ucina, i zaognia nie potrzebie sytuację... rzecz jasna zawsze niczym katarynka można rzec: ''to on zaczął''. dobrze, niech będzie, tylko teraz, warto nie wlec tego trupa, a z tym od takich ''drobiazgów'' poczynając, warto skończyć.
pozdrawiam
ps
psy są w porządku, to tylko my je na sobie wieszamy w imię naszych racji...
- GreenTea
- ex Global Moderator
- Posty: 4530
- Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Vajrayana
Re: Islam - islam na świecie
Tutaj jest oryginał rozmowy, nie znam włoskiego, ale tłumacz (prawy przycisk myszy: przetłumacz na j. polski) dość ciekawie tłumaczy, np.:dharmozjad pisze:http://www.pch24.pl/pomysl-dalajlamy-na ... 893,i.html
Zainteresowałam się oryginałem, bo wczoraj najpierw trafiłam na wersję rosyjską na yt, więc byłam ciekawa, na czym polegały przeróbki.Wasza Świątobliwość, powiedział pan, że wróg zostanie pokonany, gdy staje się naszym przyjacielem.
"To prawda! Bardzo prawdziwe. "
Pozdrawiam, gt
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: Islam - islam na świecie
Ale co?GreenTea pisze:Tutaj jest oryginał rozmowy, nie znam włoskiego, ale tłumacz (prawy przycisk myszy: przetłumacz na j. polski) dość ciekawie tłumaczy, np.:dharmozjad pisze:http://www.pch24.pl/pomysl-dalajlamy-na ... 893,i.htmlWasza Świątobliwość, powiedział pan, że wróg zostanie pokonany, gdy staje się naszym przyjacielem.
"To prawda! Bardzo prawdziwe. "
Ja znam włoski
Google dobrze tłumaczy. Dalej JŚ mówi, że z ISIS trzeba rozmawiać, słuchać i szanować, bo nie ma innej drogi.
Dalej mówi, że Niemcy dobrze robią, że przyjmują uchodźców, karmią i ubierają, ale że teraz muszą ich edukować po to, żeby mogli wrócić do siebie, jak nie oni to ich dzieci, i zmienić własne kraje. Miód na moje lewackie serce.
- GreenTea
- ex Global Moderator
- Posty: 4530
- Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Vajrayana
Re: Islam - islam na świecie
No, tak mnie uczyli w szkole, że serce ma być po lewej stronie. Ale moje to chyba bardziej pośrodku jest.iwanxxx pisze:Miód na moje lewackie serce.
Pozdrawiam, gt
- dharmozjad
- Posty: 622
- Rejestracja: sob sie 11, 2012 16:03
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Theravada, Vipassana
Re: Islam - islam na świecie
ja nie nazywam ISIS "wściekłym psem", ja poważnie pytałem, czy da się rozmawiać ze wściekłym psem, takim prawdziwym, gdy zawita na nasze podwórko, albo przydybie nas na spacerze w parku - to wg mnie adekwatna sytuacja, do tej z ISIS i dżihadem...kunzang pisze:gdy nazywamy kogoś w ten właśnie sposób, to z pewnością nie - poczuje się urażony, co dziwnym nie jest. a jeszcze przy uważaniu, że jak najbardziej takie określenie kogoś jest właściwe i w rytm tego określenia podejście swe emocjonalnie do kogoś prezentujemy, to tym bardziej nie, jak dla mnie.
wzajemne siebie epitetowanie, w niczym tu nie sprzyja - dialog to ucina, i zaognia nie potrzebie sytuację...
ale co ja tam wiem