Znaleziono 59 wyników

autor: focuz
pt lis 13, 2009 22:51
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

booker:
nie. dokładnie napisałem do czego sie odnoszę. Dokładnie też napisałem, że to nie jest moje przekonanie.


ok, nigdzie lub prawie nigdzie ta dyskusja nie będzie prowadzić więc z mojej strony koniec tematu. Co chciałem się dowiedzieć - dowiedziałem się już.

Pozdrawiam
autor: focuz
pt lis 13, 2009 22:36
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Wytłumacz mi jak pachnie róża i jak smakują truskawki? A nawet jesli za chwile napiszesz posta na 10 000 znaków, to czy dzięki temu zrozumiem jak pachnie róża albo smakuje truskawka? nawet jeśli umiałbym wytłumaczyć zapach truskawki dziesięcioma tysiącami znaków ,nie powiedziałbym Ci, że poznając s...
autor: focuz
pt lis 13, 2009 20:34
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

oj napisałem to, bo czesto mozna przeczytac tego rodzaju opisy energetycznych przepływow, ale trudno je skonfrontować z rzeczywistościa. Powiedz mi do czego potrzebuje jakąś wiedzę na temat kanałów, przepływów itd, czy ona coś zmieni w mojej praktyce, czy utrudni? Oczywiście są osoby, dla ktorych ta...
autor: focuz
pt lis 13, 2009 20:09
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Przygotowuję temacik z materiałami. Będzie w panelu Zen. przeczytalem juz - dzieki wielkie. Niektore teksty kiedys widzialy moje oczy i fajnie bylo sobie to przypomniec w kontekscie owych chorób. Booker, gdzieś wcześniej napisałeś, że wg Ciebie bardzo szkoda, że nie zapytałem nikogo czym jest prakt...
autor: focuz
pt lis 13, 2009 12:32
Forum: Publikacje
Temat: [lektura] Seosan Daesa - 10 chorób hwadu
Odpowiedzi: 6
Odsłony: 8324

Re: [lektura] Seosan Daesa - 10 chorób hwadu

o, bardzo ciekawe. Krótki tekst, ale niezwykle wymowny. Dobra robota iwan, dziekuję.
autor: focuz
pt lis 13, 2009 08:51
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Poza tym, jeśli nawet są to różne drogi na ten sam szczyt, poznanie jednej nie implikuje, że zna się od razu wszystkie. Tym bardziej, że w buddyzmie jest to zadanie na trzy niezmierzone kalpy. Dlatego poważni ludzie się nie wygłupiają i nie udają, że rozumieją wszystkie religie na raz - i dlatego w...
autor: focuz
pt lis 13, 2009 08:47
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Praktyka podczas pracy umysłowej
Odpowiedzi: 133
Odsłony: 27515

Re: Praktyka podczas pracy umysłowej

Lub inny prosty przykład. Spacer chodnikiem, odjazd i można przegapić, że wchodzi się na przejście dla pieszych na czerwonym. Albo inny przykład, rozmowa z kimś - odjazd i nie rozumie się co ktoś powiedział, nie dlatego nawet, że ktoś mówi niezrozumiale, ale dlatego, że się nie rozpoznaje tego, co ...
autor: focuz
czw lis 12, 2009 21:56
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

iwan jeśli na wstępie wiesz jak lepiej zrobić buddyzm niż jest on zrobiony, to może czas na swoją własną tradycję? ja focuz napisał(a): Poza tym dlaczego przypuszczacie, że ja lepiej wiem jak zrobić buddyzm? ty Dlaczego mnie w to wkręcasz? sam się wkręcasz jak widać :). autor był jeden, napisałem wy...
autor: focuz
czw lis 12, 2009 21:23
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Ktoś kto kręci się w danej organizacji 10 lat i jest jakimś tam instruktorem, Nauczycielem Dharmy, czy czymś w tym stylu ma po prostu więcej obowiązków, a odznaczenie go tymi czy innymi atrybutami to przede wszystkim znak dla innych, że mogą od niego więcej wymagać nie mówię o stopniach, ani o form...
autor: focuz
czw lis 12, 2009 21:08
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Praktyka podczas pracy umysłowej
Odpowiedzi: 133
Odsłony: 27515

Re: Praktyka podczas pracy umysłowej

booker napisał(a): keylan napisał(a): no właśnie jeśli się pojawia myślotok u mnie to odchodzę od "tu i teraz", troszkę jak w którejś z chorób psychicznych(autyzm?asparger? nie mam pojęcia), postrzeganie mi się zawęża, np jak czytam to potrafie tak odejść że widze tylko stronę kartki, nic...
autor: focuz
czw lis 12, 2009 19:52
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

to była taka dygresja apropos współczucia, temat jest o wilberze, wiec nie moze zabraknąć cytatów. a wracając do krytyki (co nie było moim pierwotnym zamiarem i nadal nei jest, zresztą można powiedzieć, ze jestem sympatykiem zenu, ale skoro wkładasz mi to słowo w usta więc może rzeczywiście to robię...
autor: focuz
czw lis 12, 2009 19:17
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Natomiast co do intelektualnego pracowania nad poznaniem współodczuwania to dla mnie jest dziwne. Jeżeli mam spoczywać we własnej naturze, w jasnym nieporuszonym umyśle, który jest bezpośredni a następnie poznawać współodczuwanie (czy cokolwiek innego) poprzez intelekt, to jest to jakby zdejmowanie...
autor: focuz
czw lis 12, 2009 17:51
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Może dlatego Iwan zapytał, co jest nie tak ze słowami o osiągnięciu oświecenia i tym będącego celem ścieżki: Iwanxxx napisał(a): focuz napisał(a): poszedłem do szkoły zen i nauczyciel pierwsze co mi powiedział, że uczymy się od buddy, bo budda zrobił coś wielkiego - osiągnął oświecenie i że to jest...
autor: focuz
czw lis 12, 2009 17:21
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Praktyka to bardzo gorzka piguła, jak ktoś by mi wciskał, że to jest cel sam w sobie, to nie wiem, czy bym dał radę myślę, że to kwestia bardzo indywidualna. Przyznam, że kiedy pierwszy raz poszedłem do szkoły chciałem rzucić to właśnie pytanie "jaki jest cel, po co my to robimy?", bardzi...
autor: focuz
czw lis 12, 2009 14:18
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Cytuj: nie, uwazam, że naiwne jest myśleć, iż poznanie prawdziwej natury jest celem praktyki. Ciekawe Bodhidharma, Szósty Patriarcha i dalej przez Mazu aż do teraz wszyscy nauczyciele uważają, że to jest cel praktyki. Od początku w chan chodziło o 看性 - "zobaczyć naturę". A ty czemu uważas...
autor: focuz
wt lis 10, 2009 15:35
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

A z ciekawości - rozmawiałeś z mistrzem zen albo mistrzem dharmy o tym, co jest celem praktyki w Kwan Um? czy taka wiedza coś zmienia poza ilościa informacji? Dla mnie praktyka jest praktyką, celem samym w sobie, nawet nie celem. To jest praktycznie norma, że na początku nie rozumie się tego, o co ...
autor: focuz
wt lis 10, 2009 15:21
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Praktyka podczas pracy umysłowej
Odpowiedzi: 133
Odsłony: 27515

Re: Praktyka podczas pracy umysłowej

To coś pierwotnie nie posiada nazwy ani formy a więc "niczym" też nie jest
niczym w sensie "mu", nie wiem jak to ująć w słowa

poza tym jak to? pustka jest formą, forma jest pustką.
nie wiem o czym mówisz, możesz sprostować mnie, lub wyjaśnić?
autor: focuz
wt lis 10, 2009 15:12
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Myślę sobię tak - jeżeli uważasz, że poznanie swojej prawdziwej natury jest naiwne, no to ok nie, uwazam, że naiwne jest myśleć, iż poznanie prawdziwej natury jest celem praktyki. Ale nie wydaje Ci się, że jedna wizyta w ośrodku i jedna rozmowa z osobą prowadzącą ośrodek, oraz wnioski jakie pojawia...
autor: focuz
wt lis 10, 2009 14:42
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Ok booker, nic się nei stało. Ja nie pamiętam teraz tekstu, żeby go odtworzyć, ale zacytowałes niemal całą jego treść w swoich wypowiedziach, główna myśl została utrzymana. Możesz podać przykład? Mówisz o jakiejś konkretnej osobie i kontkretnej szkole? Mówisz o autentycznej czy wydumanej stycuacji? ...
autor: focuz
wt lis 10, 2009 13:24
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Mogę sie z tym zgodzić. Ponownie, w zen znany jest problem tematu oświecenia, który rozumiany jest wyłącznie jako osiągnięcie prawdy. Sam o tym wspominałeś - pisałeś, że jak rozumiesz, jeżeli ktoś osiągnął prawdę, to rozwiąże każdy kongan. Ale nie jest tak słodko. Jednakże niektóre szkoły zen uczył...
autor: focuz
wt lis 10, 2009 12:55
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

W której to szkole było? W Kwan Um o ile się orientuję, oświecenie nie jest (ostatecznym) celem. Jesteś pewien, że tak dokładnie powiedziano? tak Kwan Um (nie chcę mówić, który dokładnie ośrodek), powiedział mi, że praktyka jest po to aby poznać swoją prawdziwą naturę i ten tekst, który wczesneij w...
autor: focuz
wt lis 10, 2009 12:00
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Pokazałeś też stereotyp, w jaki wiele osób nie wierzy
booker, zawsze szklanka jest w połowie pusta lub w połowie pełna, zależy kto mówi - oba twierdzenia są jednak prawdziwe. Co nie znaczy, że należy prowadzić retoryczną dyskusję ku własnej uciesze rozmydlając temat.
autor: focuz
wt lis 10, 2009 11:47
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Ciekawa interpretacja. Jak dla mnie, to wręcz przeciwnie - raczej wywala na wierzch błędy. ok zgodzę się, to miałem na myśli, ale pokazałem stereotyp w jaki wiele osób wierzy. Pozostaje mi mieć nadzieję iż Ty sam nie jesteś w nic uwikłany. obiektywne w tej sprawie mogły by być chyba tylko roboty. W...
autor: focuz
wt lis 10, 2009 11:37
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

Jego nauczyciel też jest podejrzany np. gdy mówi mu, że powinien się wyzbyć wszelkich ludzkich uczuć ale Wy przecież na okrągło o tym mówicie - co niby znaczą słowa "zostaw to wszystko, porzuć to wszystko", jak myślisz, w jaki sposób ludzie to interpretują? Poszedłem do szkoły zen i naucz...
autor: focuz
wt lis 10, 2009 11:21
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Praktyka podczas pracy umysłowej
Odpowiedzi: 133
Odsłony: 27515

Re: Praktyka podczas pracy umysłowej

Skąd wiesz, że to się pojawia w głowie? Poza tym, czy stwarzanie idei "teraz" i nie odchodzenie od niej jest prawdziwą medytacją? potencjalny człowiek ma wrażenie, że jego świadomość znajduje się gdzieś na wysokości oczu. To za oczami pojawia sie to napięcie. lub uczucie, które kolokwialn...
autor: focuz
pn lis 09, 2009 19:14
Forum: Ateneum - rozważania
Temat: Ken Wilber
Odpowiedzi: 168
Odsłony: 41962

Re: Ken Wilber

hallo, w dziale buddyzm zen jest podany przypadek mistrza, który odbył psychoterapię. Dzisiaj przeczytałem ten artykuł ( http://sites.google.com/site/buddyzmipsychoterapia/terapia-oswiecenia ) i od razu przypomniałem sobie 2 książki Wilbera, które przeczytałem kiedyś - Jeden smak i Niepodzielone. W ...
autor: focuz
pn lis 09, 2009 13:51
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Mistrz na kozetce
Odpowiedzi: 310
Odsłony: 67940

Re: Mistrz na kozetce

Wątek nie jest o nim tylko o mistrzu, ktory mial problemy psychiczne i do tego nawiazalem posilkujac sie Wilberem. Nie napisałem o nim (ani nie wartościowałem, że tak nalezy czy tak nie należy), tylko o jego zdaniu w temacie połączenia zen - psychologia (psychoterapia). Psychologia też nie jest tema...
autor: focuz
pn lis 09, 2009 13:15
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Praktyka podczas pracy umysłowej
Odpowiedzi: 133
Odsłony: 27515

Re: Praktyka podczas pracy umysłowej

Nie musi to być tak, że jest jakiś dialog wewnętrzny "oh odpłynąłem". Może na początku. Ale w końcu jest to tylko tyle, że jest tylko samo zauważenie utraty obiektu medytacji. Czyste postrzeżenie . Ale nawet pojawienie się dialogu wewnętrznego i sobie pomyślenie "ok zauważyłem to&quo...
autor: focuz
pn lis 09, 2009 12:57
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Mistrz na kozetce
Odpowiedzi: 310
Odsłony: 67940

Re: Mistrz na kozetce

temat trochę stary, ale go lekko odkopię. Przejrzałem posty w topiku tak na wyrywki, przeczytałem źródło i jedyne co pojawiło się w mojej głowie to dwa słowa - Ken Wilber. Troche lekceważony wśród buddystów. Kiedyś miałem okazję przeczytać kilka jego "prac akademickich" i to co napisane je...
autor: focuz
pn lis 09, 2009 11:57
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Praktyka podczas pracy umysłowej
Odpowiedzi: 133
Odsłony: 27515

Re: Praktyka podczas pracy umysłowej

brooker, iwan, dziekuje za wyprostowanie. przez chwile rzeczywiscie pomyslalem, ze takiego czegos ("zatrzymywania") w toku praktyki u Was nauczają. Nie no, jest możliwe - w buddyzmie to się nazywa nirodha - ale nie jest to cel medytacji w zen. czy to jest to samo co w jodze nazywane jest n...
autor: focuz
pn lis 09, 2009 11:48
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Praktyka podczas pracy umysłowej
Odpowiedzi: 133
Odsłony: 27515

Re: Praktyka podczas pracy umysłowej

Jeżeli chodzi o medytację siedzącą to na początku uczona jest praca z cichą mantrą - na wdechu 3x "czysty umysł" na wydechu "nieeewieeeem". Do tego jest jeszcze praktyka pokłonów oraz śpiewów. dokładnie takie coś mi przedstawiono, nikt nic nie mowil o zatrzymywaniu myśli. Przed ...
autor: focuz
pn lis 09, 2009 10:31
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Praktyka podczas pracy umysłowej
Odpowiedzi: 133
Odsłony: 27515

Re: Praktyka podczas pracy umysłowej

ok, w takim razie nie wtrącam swoich 3ech groszy, bo chyba rzeczywiscie tak na poczatku Was tego uczą. Kazda droga jest w sumie dobra, bo kiedy niewiadomo jak wygląda ostatni przystanek - niewiadomo czy jest sie bliżej czy dalej. Z doświadczenia powiem, że "zatrzymywanie" po pewnym czasie ...
autor: focuz
ndz lis 08, 2009 23:05
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Praktyka podczas pracy umysłowej
Odpowiedzi: 133
Odsłony: 27515

Re: Praktyka podczas pracy umysłowej

Jeśli nie zauważam to odlatuje, jeśli zauwaam to też odlatuje? Wybacz ale to nie na mój mały rozumek, jeśli dostaje ciągu myślowego (myślotoku?) to mam go nie zauważać i nie przerywać bo inaczej odlecę? mówię o czymś takim: pojawia się dialog wewnętrzny, orientujesz sie, ze wlasnie sie pojawił i so...
autor: focuz
pt paź 30, 2009 14:16
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Re: Walka dharmy

shimsong odpowiedzi na koany nie wynikają z wiedzy Takim przesłaniem kierowałem się pisząc swoje pokrętne posty. Tzn wydawało mi się, że te wasze rozmowy kognanowe na tym polegają i to samo tyczy się walk, dlatego chciałem jednoznacznej odpowiedzi czym są walki. Czyli jednak nie są wynikiem posiada...
autor: focuz
ndz paź 25, 2009 17:29
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Re: Walka dharmy

jakie teorie? ciekawi mnie to i tyle, przeczytałem kilka waszych książeczek, znalazłem tam te różne kognany. znalazłem też kilka bez wytłumaczenia i podoba mi się to wszystko, bo jest surowe i proste, dlatego wasza praktyka bardzo mnie ciekawi.
autor: focuz
pt paź 23, 2009 22:38
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Re: Walka dharmy

ah, i wyjaśnij mi proszę co przez te słowa miałes na myśli:
Drugi przykład to była aktualna walka dharmy

co znaczy aktualna? aktualna, czyli w pewnym sensie bez ostatecznego rozstrzygnięcia?
autor: focuz
pt paź 23, 2009 21:34
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Re: Walka dharmy

Aha. A gdzie zamieszkujesz?
ale mam niedługo spotkanie z nauczycielem i zobaczymy jak to jest.
autor: focuz
pt paź 23, 2009 19:52
Forum: Buddyzm Zen
Temat: haiku
Odpowiedzi: 4629
Odsłony: 1141264

Re: haiku

fajna zabawa, skoro już hulam po forum to się podłączę.
co za noc...
po poludniu wiesc,
ze rano babcia zmarla

kto wstanie rano nim
deszcz i wiatr
zrodzą się do tańca?
autor: focuz
pt paź 23, 2009 18:46
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Re: Walka dharmy

Nie rozumiem co oznacza jedna odpowiedz ale rozne perspektywy. perspektywa czyli coś z czym w tej chwili boryka sie uczeń. okej nieważne, to był tylko przykład. Jeżeli odpowiedzia na dany przypadek jest wspolczucie to nie bedzie to odpowiedzia na inny przypadek oj nie tak, dany koan można przeczyta...
autor: focuz
pt paź 23, 2009 18:24
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Re: Walka dharmy

focuz napisał(a): Cytuj: Jeżeli by tak było, wówczas umiejętność odpowiedzi na jeden kongan jest umiejętnością odpowiedzi na wszystkie kongany, a tak nie jest jeśli tak nie jest to dałeś mi dużo do myślenia w tym momencie. Nie wiem czy to ma znaczenie, ale po sobie Ci powiem - tak nie jest. cały cz...
autor: focuz
pt paź 23, 2009 18:02
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Re: Walka dharmy

Jeżeli by tak było, wówczas umiejętność odpowiedzi na jeden kongan jest umiejętnością odpowiedzi na wszystkie kongany, a tak nie jest jeśli tak nie jest to dałeś mi dużo do myślenia w tym momencie. Kongany na coś wskazują, pewne osiągnięcie. Nie zawsze dany kongan wskazuje na to samo osiągnięcie tu...
autor: focuz
pt paź 23, 2009 17:53
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Re: Walka dharmy

focuz napisał(a): tutaj chodzi tylko o to, że zadający pytanie sprawdza czy pytany już posiada prawdziwy wgląd. Tak? No tak, jeżeli ktoś ma dany aspek nauczania osiągniety w praktyce to zawsze odpowie prawidłowo na dany typ konganu, bez względu na to jak zostanie sformułowany kongan na dany aspekt....
autor: focuz
pt paź 23, 2009 16:48
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Re: Walka dharmy

dokładnie to przysłało mnie do pytania na forum: Chciałbym zapytać o walki Dharmy . Na czym one polegają ? Znasz filmy kung-fu, albo japońskie filmy o samurajach ? Tam widzisz jak ludzie walczą mieczami. [...] Czy możesz podać konkretny przykład? Konkretnych przykładów dużo jest w historii zen. Jest...
autor: focuz
pt paź 23, 2009 08:35
Forum: Buddyzm Zen
Temat: Walka dharmy
Odpowiedzi: 53
Odsłony: 13104

Walka dharmy

co to jest walka dharmy?

znalazłem gdzies przykład, ale nie ma jednoznacznej odpowiedzi do czego służy ta ceremonia.

Wyszukiwanie zaawansowane